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Responder a este mensaje
Asunto:Re: [atlantologos] ¡¡ La Ciencia considera a la Atl
Fecha:Miercoles, 19 de Enero, 2005  22:38:06 (-0300)
Autor:MysteryPlanet <mysteryplanet @.......ar>

Bueno Toni, al parecer no estamos tan en desacuerdo, coincido con mucho de lo
que dices, claro que no hablo de verdades sino de teorías, como tu has dicho, hay
un gran abanico de posibilidades. Cuando nada es seguro, todo es posible. 
 
Respecto a Stonehenge, además tienes que considerar su orientación astronómica
con los solsticios. Ya lo has dicho, sólo hay teorías, pero no certezas. No sólo
no saben cómo, sino que tampoco quiénes. 
 
Cita: "Porque fueron probablemente diseñadas con un afán religioso y hermético:
sus constructores pretendían transmitir algún conocimiento sagrado o profundo,
quizá, de la forma en que habitualmente se transmiten conocimientos sagrados o
profundos: artísticamente y sin aparente funcionalidad." 
 
Allí está el meollo, tu mismo lo dijiste, a sus "dioses", Ahora habría que
pensar quiénes eran realmente estos dioses, cuyas cualidades no son en ningún
caso de seres "omnipresentes y todopoderosos". Las leyendas dicen que sus
"dioses" (los viracochas) hicieron las primeras líneas y ellos las imitaron
posteriormente cuando los "dioses" se fueron con el motivo de dar un mensaje para
que éstos vuelvan. Son leyendas, pero los mitos y leyendas, como ya te mencioné
antes, esconden más que sólo cuentos... esconden realidades. 
 
Aunque a algunos les cueste asimilar ciertas ideas o posibilidades, cuando hay
indicios y demás, y refugiarse en su historia preconcebida y llena de dogmas (no
me refiero a ti). 
 
Un abrazo y gracias por responderme. 
 
Arkantos. 
 
  ----- Original Message -----  
  From: Toni  
  To: atlantologos@...  
  Sent: Wednesday, January 19, 2005 9:39 AM 
  Subject: Re: [atlantologos] ¡¡ La Ciencia considera a la Atl 
 
 
  Saludos, don Arkantos. Disculpe si no he podido contestarle con gran agilidad,
pero ando algo entretenido en otras lides. 
 
  Responde vd. a mi pregunta acerca de si consideraba al Hombre antiguo incapaz
por sí solo de construir Stonehenge, la Gran Pirámide, etc., con una afirmación
rotunda y formulándome otra pregunta: 
 
  " Absolutamente, ¿acaso te cabe alguna duda? " 
 
  La duda siempre cabe, vd. mismo ha dicho considerarla de gran utilidad. En
cuanto al caso en concreto, le recuerdo que la capacidad intelectual del Hombre
era la misma hace 30 mil años que ahora. 
 
  " ¿Podrías explicarme cómo lo hicieron? " 
 
  Por supuesto que no, si pudiera ya no estaríamos debatiendo acerca de las
posibles soluciones a ningún misterio: lo habría descubierto y convertido en
certeza. Otra cosa sería estrechar el cerco a esos misterios, y desprenderlos de
muchos de los "mitos" falsos que se han encostrado en torno a ellos. 
 
  " ¿Cómo obtuvieron grandes conocimientos astronómicos? " 
 
  ¿Observando y calculando? Caballero, vayamos al grano: ¿Vd. considera evidente
que las culturas antiguas fueron tuteladas por seres superiores, quizá por
extraterrestres, o sólo considera la opción como hipótesis? Yo, particularmente,
no desprecio la posibilidad. Pudiera ser, claro que sí. También pudiera no ser.
¿Me inclino hacia dicha hipótesis más que hacia cualquier otra de las muchas
formuladas? No, para mí es, de momento, una de las menos viables. Le ejemplifico
por qué, y tomemos el caso concreto que vd. expone: los conocimientos
astronómicos de los antiguos. Vayamos al ejemplo más fascinante: la astronomía
sumeria. Expongamos dos opciones que pudieran explicarla: 
 
  Opción A) Protodinástico I (2800-2650 aprox.). O antes. Una raza alienígena
interactuó con los sumerios o protosumerios de la época, y les legó unos
conocimientos astronómicos de los que carecían. 
 
  Opción B) Protodinástico I (2800-2650 aprox.). Las ciudades-estado sumerias,
gobernadas por teocracias, viven un esplendor económico desconocido hasta el
momento. La división del trabajo está perfectamente jerarquizada, estableciéndose
una sociedad piramidal cuya cúspide está ocupada por el clero y su funcionariado,
que actúan a manera de aristocracia acomodada de necesidades bien cubiertas y
tiempo que dedicar a las inquietudes del pensamiento. Docenas de religiosos
emplean noches enteras para observar el siempre fascinante firmamento. Reconocen
los cuerpos astrales, les ponen nombre, calculan sus recorridos, establecen
paralelismos entre unos y otros. Nada muy diferente a lo que, sin necesidad de
lentes ópticas, hicieron en su momento chinos y árabes. 
 
  Ahora he de elegir entre ambas. Hum. ¿Opción A? Posible, pero hasta el momento
no hay ni una sola evidencia material de la presencia de dicha raza alienígena en
un tan fértil territorio arqueológico como es la Baja Mesopotamia. ¿Opción B?
Posible: chinos y árabes lo hicieron siglos después en el momento de esplendor de
su cultura. Mientras ninguna de ambas hipótesis pueda demostrarse y dejar de
serlo, la segunda posee más valor pues no carece de referentes. 
 
  Le pongo otro ejemplo: los dinosaurios de Acámbaro. Fraude o no, ahí están, y
el único cálculo de datación por radiocarbono de los materiales ha dado
resultados de una antigüedad (si no recuerdo mal) unos siglos anterior a nuestra
Era. Hipótesis "daniquea": tutela alienígena. Pregunto yo: ¿por qué? ¿No
pudieron, de la misma manera que lo hicieron nuestros paleontólogos del XIX,
encontrar fósiles del Secundario y reconstruirlos los hombres de alguna clase
sacerdotal o aristocrática acomodada? 
 
  Por eso incido: ¿tan estúpido considera vd. al Hombre antiguo, tan inferior a
nosotros? 
 
  " ¿Como transportaron, colocaron y erigieron tales moles con tecnología de
hace más de 5.000 años? " 
 
  Supongo que me habla de Stonehenge y las pirámides de Giza (que no llegan
tampoco a tal edad estas últimas, pero se acercan), pues ni los "moais" de Pascua
ni Tiahuanaco son tan antiguos. Acerca de Stonehenge, los libros de Prehistoria
están llenos de hipótesis tan válidas (más válidas, a mi juicio) que su "tutela
de los seres superiores": acuda a la bibliografía al respecto. Acerca de Giza: lo
fascinante no es como "transportaron, colocaron y erigieron tales moles" (también
le refiero a la bibliografía académica al respecto), si no su precisión
matemática. Para responder a esta, le remito a los mismos planteamientos
expuestos líneas arriba: el pensamiento abstracto del Hombre antiguo era tan
fértil y capaz como el nuestro. 
 
  " Veo parecidos en construcciones de ambos lados del Atlántico que
misteriosamente relatan lo mismo en sus mitos ¿Causalidad? " 
 
  " Lo que digo de Tiahuanaco, lo hago teniendo en cuenta los acontecimientos
que se relatan en sus mitos, puedo estar equivocado, pero si uno lo ve en
perspectiva, haciendo una relación y comparando con otras civilizaciones... " 
 
  Vd. no valora en su justa medida el peso de un posible legado prehistórico en
el pensamiento y la cultura de los pueblos. Mire, le expongo cual es la
coincidencia mítica más asombrosa y esclarecedora de todas: el nombre de lo
divino. "Div"-ino, precisamente. En sánscrito, "deva". En latín "deus, -ei". En
griego, "theós, -oi". En azteca: "teo". En castellano, "dios". Y puede pasearse
por todas las lenguas del Mundo en busca de vocablos similares sin duda
emparentados etimológicamente. Eso puede significar algo muy simple: que el mito
de lo divino es tan antiguo que debió originarse en el Paleolítico, quizá incluso
antes de la diáspora extra-africana del Homo erectus. Nada más que eso: una idea
revolucionaria asimismo, pues otorgaría a una especie "pre-sapiens" la capacidad
del pensamiento abstracto que hasta el momento la Ciencia no considera anterior
al Paleolítico Medio en términos europeos (época en el que el Homo ya estaba lo
suficientemente disperso por el Mundo como para que no existiera contacto
cultural alguno entre las comunidades de uno y otro confín). Lo mismo puede
aplicarse, en su respectiva medida, a los demás casos, siempre que no se
demuestre lo contrario. "Afirmaciones extraordinarias precisan de pruebas
extraordinarias": no es que practique yo una estricta observancia de esta máxima
de Hume, pero creo que sí debe observarse cuando una teoría es extraordinaria
entre lo extraordinario, como es el caso de los convencimientos daniqueístas. 
    
  " Si Schliemann hubiera dicho lo mismo... Esas leyendas y mitos que mencionas
son simplemente códigos que hay que interpretar y que contienen una historia
real. " 
 
  La Atlántida es un mito muy concreto geográficamente hablando. Troya era un
mito muy concreto geográficamente hablando. Schliemann encontró Troya, pero no
encontró el cadáver de Aquiles y pudo certificar que, efectivamente, era hijo de
una "diosa". Coincido con vd: leyendas y mitos son, en su corazón, una antigua
verdad. Pero a veces tan antigua, y tan polucionada a lo largo del tiempo por la
influencia de otras leyendas y mitos, que resultan irreconocibles. Un ejemplo
cercano: el mito del rey Arturo. Pudo haber un Arturo que luchó contra los
sajones en el siglo VI, un último héroe de la resistencia britana que venció en
Monbadón, pero nunca un rey de toda Gran Betaña asesorado por un mago llamado
Merlín cuyo referente histórico fue casi con toda seguridad un bardo y profeta
galés medio loco del reino de Gododdin. 
    
  " ¿Cómo explicas que los aztecas y los incas, separados por años y cientos de
kilómetros, relaten exactamente lo mismo (Viracocha-Quetzalcoatl)? Y yo no creo
en casualidades. " 
 
  ¿Cómo explica vd. que en los Andes se levantaran pirámides casi idénticas a
las de los olmecas miles de años antes separados por cientos de kilómetros? ¿Sabe
cuánta difusión cultural puede tener cabida en un período de tiempo comprendido
por miles de años? 
    
  " ¿Cómo los dogon tenían el conocimiento de Sirio A, B y C sin instrumentos
astronómicos para hacer tal observación? " 
 
  Los conocimientos de los dogon sobre Sirio A, B y C son una interpretación muy
libre y preconducida. Los paralelismos que fueron establecidos en su día por la
literatura sensacionalista entre la mitología dogon y la astronomía fueron tan
gratuitos como si yo decido que el cuento de la Cenicienta es una profecía
alegórica de la boda de el príncipe Felipe y doña Letizia. 
    
  " ¿Por qué las líneas de Nazca sólo se pueden apreciar desde el aire? " 
 
  Porque fueron probablemente diseñadas con un afán religioso y hermético: sus
constructores pretendían transmitir algún conocimiento sagrado o profundo, quizá,
de la forma en que habitualmente se transmiten conocimientos sagrados o
profundos: artísticamente y sin aparente funcionalidad. ¿Por qué casi nadie
entiende un cuadro de Miró hasta que no le explican qué era lo que intentaba
expresar el artista? ¿Tuvo contacto Miró con seres superiores? 
 
  " Todo está relacionado, pretender separar las cosas te puede hacer perder
muchos datos valiosos y piezas del gran rompecabezas que algunos intentamos
armar. " 
 
  Completamente de acuerdo. 
 
  Atte., Toni M. Jover. 
 
 
 
 
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