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Responder a este mensaje
Asunto:[nuevaconsciencia] Bloqueos a eListas / Campaña de cartas
Fecha:Jueves, 29 de Agosto, 2002  06:57:56 (-0500)
Autor:Ricardo Ocampo <redluz @...............mx>

 
 
BLOQUEAN PRODIGY Y HOTMAIL A ELISTAS.NET 
Gracias por reenviar esto a todos tus contactos! 
 
 
Querid@s amig@s: 
 
Creemos que no hay tal coincidencia. Ya pasó por vez primera durante varios 
meses a finales del año pasado, con el pretexto -injusto- de los spammers. 
Lo más seguro es que se trate de una estrategia de control mercadológico o 
informativo, en virtud de que eListas.Net se ha convertido en el principal 
servidor de listas de correo en español y no pertenece a ninguno de los 
pulpos mundiales de la comunicación trasnacional. 
 
Lo más grave aquí es que las listas de correo en general, contra las que 
están atentando gravemente desde Hotmail y Prodigy (los servicios de 
Internet de la telefónica mexicana, el gigante de las telecomunicaciones 
TelMex), son los PRINCIPALES instrumentos de intercomunicación de la red y 
de la sociedad civil mundial. 
 
Nuestro problema, y por eso trasladaremos la base de datos a Yahoo 
nuevamente, en lo que instrumentamos un servidor propio, es que no podemos 
avisarles a los usuarios de Prodigy de esta anomalía para que se quejen con 
su ISP, su proveedor, ya que NO reciben ningún mensaje a través de 
eListas.Net.  
 
Por favor avísenles a todos sus contactos con emails con terminacion 
Prodigy. Deben quejarse a Asistencia técnica a <asiste@...> 
y a <recomendaciones@...>. 
 
La mayoría de los cibernautas mexicanos usan a Prodigy. Estamos convocando a 
una campaña masiva de mensajes hacia ambos servidores. 
 
El problema con Hotmail no es tan grave, porque algunos mensajes sí llegan, 
pero se están perdiendo muchísimos. Hasta abajo les copio la dirección para 
quejarse y otros documentos relativos. 
 
Saludos fraternales 
 
Ricardo 
 
* * * * * * * * * * 
 
Malena Sotomayor el 28/8/02 4:27 PM, desde mes@... escribio a 
RedLuz: 
 
SERIA  UNA  " COINCIDENCIA"     :o) 
 
que aqui en PERU  el servidor se malogro sabado y domingo y retraso los 
envios y recibos por casi 24 horas... 
 
----- Original Message ----- 
From: "LAR" <lar@...> 
To: <gap@...> 
Sent: Wednesday, August 28, 2002 2:41 PM 
Subject: Re: [GAP] Bloqueos a eListas 
 
Ataque del gobierno secreto acaso? Tarde o temprano tenian que llegar a la 
red! 
 
Ricardo Ocampo wrote: 
 
From: "Soporte Técnico de eListas" <soporte@...> 
Date: domingo, 18 agosto 2002 11:53 PM 
To: avisos@... 
Subject: [avisos] Estado de varios servidores de correo 
 
eListas informa que durante los últimos días hemos observado problemas 
en el envío de mensajes a los siguientes servidores de correo: 
 
- PRODIGY.NET.MX 
Problema: Mensajes no llegan a usuarios. 
Motivo: Han bloqueado los servidores de eListas. Al preguntarles 
sobre los motivos de tal bloqueo, dicen que tal bloqueo 
no existe y que no saben de lo que hablamos. Desconcertante 
y por supuesto, estan equivocados, aunque con semejante 
actitud, dudamos que logren resolver nada. 
 
* * * * * * * * * * 
 
Rogelio Bernal Andreo el 19/8/02 6:24 PM, escribio a RedLuz: 
 
Estimado Ricardo, 
 
El problema con prodigy continua y no dicen una palabra - tienen 
bloqueado a eListas y yo ya no sé qué hacer. Me parece demencial que 
nos bloqueen sin siquiera preguntarnos - como siempre he dicho, si 
tienen alguna queja, que nos la digan, y si hay alguien efectivamente 
abusando de nuestros servicios de modo que acabe molestando a gente en 
prodigy, es de mucho mas valor que nos lo comuniquen a que nos 
bloqueen sin mas y no se dignen siquiera respondernos. Ese tipo de 
consultas ten por seguro que sí las atendemos, pero parece ser que 
Prodigy no, y les resulta mas economico crear un bloqueo y 
desentenderse, lamentablemente. 
 
Saludos cordiales, 
Rogelio 
-- 
Rogelio Bernal Andreo 
AR Networks / eListas Networks S.L. 
Mail: soporte@... 
URL: http://www.eListas.net/ 
 
* * * * * * * * * * 
 
From: "Soporte Técnico de eListas" <soporte@...> 
Date: domingo, 18 agosto 2002 11:53 PM 
To: avisos@... 
Subject: [avisos] Estado de varios servidores de correo 
 
eListas informa que durante los últimos días hemos observado problemas 
en el envío de mensajes a los siguientes servidores de correo: 
 
- PRODIGY.NET.MX 
  Problema: Mensajes no llegan a usuarios. 
  Motivo: Han bloqueado los servidores de eListas. Al preguntarles 
          sobre los motivos de tal bloqueo, dicen que tal bloqueo 
          no existe y que no saben de lo que hablamos. Desconcertante 
          y por supuesto, estan equivocados, aunque con semejante 
          actitud, dudamos que logren resolver nada. 
 
- HISPAVISTA.COM 
  Sucede lo mismo que con prodigy.net.mx. Han bloqueado algunas 
  direcciones de eListas, aunque Hispavista.com no solo no lo admite, 
  sino que ni siquiera responden a nuestros mensajes. 
 
- YA.COM 
  Problema: Mensajes no llegan a usuarios. 
  Motivo: Sus servidores de correo simplemente no responden. Parece 
  que el problema "va y viene". 
 
- INFOVIA.NET.AR y asociados (speedy.com.ar, etc): 
  Problema: Mensajes no llegan a usuarios. 
  Motivo: Tienen problemas con sus servidores. Este problema lleva 
          sucediendose varias semanas. Hasta hace poco decian que era 
          culpa de eListas pero hace dos días por fín admitieron que 
          es un problema suyo, cuando les dimos pruebas que ya no 
          dejaban lugar a dudas. A la gente de Infovia/AR decirles que 
          "gracias" por echarnos la culpa y no pedir disculpas cuando 
          averiguaron que era solo un problema suyo. Basicamente, de 
          los varios servidores de correo que tienen, algunos de ellos 
          simplemente no aceptan correo, punto. 
 
- HOTMAIL.COM 
  Problema: Mensajes tardan más de la cuenta en llegar a usuarios. 
  Motivo: Sobrecarga de sus servidores. La respuesta de Hotmail a 
          nuestra llamada es que "no tenemos problemas". Lo cierto 
          es que sí los tienen y aunque los usuarios apenas lo notan, 
          nuestros servidores de correo sí sufren, al tardar más de 
          15 minutos en enviar un solo email a Hotmail, cuando lo 
          normal es que se tarde apenas un segundo. 
 
Aconsejamos a los usuarios que reciban esta información a que la 
propaguen para así intentar hacer llegar este mensaje a las personas 
afectadas. 
 
Saludos cordiales, 
Soporte técnico de eListas 
 
* * * * * * * * * * 
 
AVISO IMPORTANTE A USUARIOS DE HOTMAIL.COM 
 
From: "Malena Sotomayor" <mes@...> 
Date: Sat, 24 Aug 2002 17:28:49 -0500 
To: "Ricardo Ocampo" <redluz@...> 
Subject: problemas con hotmail 
 
----- Original Message ----- 
From: ami <mailto:ami_serafinluz@...> 
To: Semillas de Luz <mailto:semillasdeluz@...> 
Sent: Saturday, August 24, 2002 2:01 PM 
Subject: [semillasdeluz] problemas con hotmail 
 
hola! 
 
como muchos de los que estan inscriptos a semillas, me han escrito por 
problemas al recibir los mensajes, hoy me encuentro con esto, igual note a 
las personas que suelo escribirles a hotmail y con mi correo tambien que 
tienen cierta demora en enviar los mensajes, hasta probe autoenviarme a mi 
misma desde otra direccion a hotmail y llega a una y a la de hotmail llega 
con atraso! 
 
en fin por si alguno de uds no suelen entrar a la web de elistas (donde esta 
colocada esta informacion) se las envio! 
 
besos y abrazos 
 
ami 
 
* * * 
 
AVISO IMPORTANTE A USUARIOS DE HOTMAIL.COM 
http://www.elistas.net/HOTMAIL.html 
 
Hace aproximadamente dos semanas, desde eListas observamos que los 
servidores de correo de Hotmail.com no estaban respondiendo como de 
costumbre, habiendo afectado nuestra capacidad de enviar correo a los 
servidores de Hotmail.com. Para entender el problema, es necesario reconocer 
el comportamiento normal cuando eListas remite mensajes a otros servidores 
(en este caso, Hotmail.com). 
 
Generalmente cuando eListas necesita enviar un mensaje a un usuario de 
Hotmail.com (o cualquier otro servidor), primero, uno de los servidores de 
correo de eListas contacta con alguno de los servidores de correo de 
Hotmail.com, el cual entonces inmediatamente devuelve una señal al servidor 
de eListas de que está preparado para recibir el mensaje. Una vez 
establecida la conexión, el servidor de eListas envía el mensaje al servidor 
de Hotmail.com, y una vez el mensaje se ha enviado, el servidor de 
Hotmail.com responde que ya se recibió el mensaje y se dá por terminada la 
conexión. 
 
Este proceso suele realizarse casi de forma instantánea. Incluso en casos 
donde el mensaje a trasmitir es de 200 o 300kb, la operación descrita apenas 
dura uno o dos segundos. 
 
Sin emabrgo, desde hace varios días, lo que viene sucediendo con Hotmail.com 
es que, una vez nuestro servidor contacta con el de Hotmail.com, este 
último, en vez de responder inmediatamente que está listo para recibir el 
mensaje, se toma entre 4 y 15 minutos para responder. Algo así como si cada 
vez que visitases una página de Internet, tuvieses que esperar entre 2 y 15 
minutos antes de que dicha página empezase a cargarse (!!!) 
 
Pese a ello, a simple vista uno podría pensar que a fín de cuentas, un 
retraso de 4 a 15 minutos en el envío de un mensaje no es mucho tiempo. Sin 
embargo, cuando se trata de distribuir un mismo mensaje enviado a una lista 
a todos los usuarios, y cada vez que se encuentra con un usuario de 
Hotmail.com, se lleva 4-15 minutos, cuando lo normal es que dicha operación 
tan solo dure apenas 1-2 segundos, y solo tras esos 4-15 minutos, puede 
eListas pasar a enviar el mensaje al siguiente destinatario (leer nota más 
abajo), la velocidad de distribución en general queda enormemente afectada. 
 
Cualquier administrador de un servidor de correo en Internet considera que 
una latencia en respuesta de más de un minuto es ya mala de por sí. Hablar 
de cuatro o diez minutos es símplemente inaceptable. De hecho, han habido 
momentos en que la respuesta de Hotmail.com era tan súmamente lenta, que 
nuestros servidores abandonaban en el intento, generando lo que se conoce 
como un "timeout", y provocando que usuarios de Hotmail.com no reciban 
mensajes. 
 
Desde eListas no creemos que esa enorme latencia de Hotmail.com se deba a 
que sus servidores anden sobrecargados, sino posiblemente a algún tipo de 
filtro recientemente instalado en los servidores de Hotmail.com para evitar 
el envío masivo de mensajes contra sus servidores - algo que es precisamente 
lo que realiza eListas de forma legítima: envío de mensajes en grandes 
cantidades y a una velocidad rapidísima. 
 
El resultado obtenido por estos filtros de Hotmail.com es obvio: enlentecer 
el rendimiento de los servidores "atacantes" y evitar así el "bombardeo" de 
mensajes. Ideal cuando se combate a un "spammer" pero desastroso cuando se 
realiza contra un servicio legítimo como el de eListas. Hotmail.com muy 
posiblemente no aplica este filtro a otros conocidos servidores como Yahoo, 
AOL, etc. pero mientras continúe aplicándolo contra los servidores de 
eListas.net, mucho nos tememos que los retrasos y pérdidas de mensajes de 
usuarios de Hotmail.com continuarán. 
 
Sin embargo, el envío de mensajes desde eListas es una tarea legítima, y 
lamentablemente, mientras que nuestros usuarios se quejan de que reciben 
mensajes desde eListas con retraso o que no los reciben, es precisamente el 
hecho de que desde eListas distribuimos mensajes en grandes cantidades y muy 
rápidamente lo que provoca que Hotmail.com (y en ocasiones otros servidores) 
acaben reaccionando de forma negativa. Los usuarios de Hotmail.com 
observarán que sí reciben mensajes de otros servidores y la razón es que 
dichos servidores no se encuentran con el problema al que hace frente 
eListas, o que dichos servidores estan excluidos de este filtro antes 
mencionado. 
 
Desde eListas hemos intentado por todos los medios comunicarle a los señores 
de Hotmail.com de que nuestro servicio es legítimo y que levanten este 
filtro, pero hasta la fecha, ni hemos obtenido respuesta ni hemos observado 
ninguna mejora en este sentido. Incluso hemos llamado a su teléfono de 
atención sobre este tipo de problemas (+1 650 964-7200) pero este número 
solo nos ha servido para mantenernos en espera durante más de una hora cada 
vez que hemos llamado, sin llegar a poder hablar con nadie. 
 
Aconsejamos por tanto que los usuarios de Hotmail.com escriban al soporte 
técnico de Hotmail.com (página http://www.hotmail.com/cgi-bin/support) y 
soliciten que dejen de aplicar este filtro que produce esta enorme latencia 
en la recepción de mensajes desde los servidores de eListas.net. 
 
Desde eListas pedimos disculpas por este incidente, pero queremos dejar 
constancia de que eListas no ha hecho nada, ni ha modificado nada, ni el 
rendimiento de nuestros servidores ha bajado ni nada por el estilo, sino que 
todo se debe a una acción realizada por Hotmail.com y que solo ellos pueden 
solventar. 
 
 
 
 
 
 
NOTA ACLARATORIA sobre el quinto párrafo de esta página: En realidad eListas 
no envía mensajes de uno en uno, sino que utiliza más de 15.000 diferentes 
canales de salida, distribuidos en varios servidores diferentes - es decir, 
eListas puede enviar hasta 15.000 mensajes simultáneamente. Teniendo en 
cuenta que la media de tiempo de distribución es de un mensaje por canal de 
salida por segundo, eListas cuenta con capacidad para enviar casi 1 millón 
de mensajes por minuto... siempre que no se encuentre con servidores que 
respondan lentamente. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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