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Asunto:[debunker] Respuestas a Frajalo
Fecha:Sabado, 27 de Octubre, 2001  17:02:01 (-0400)
Autor:neflenin <neflenin @...............cu>

Hola Frajalo: 
 
[Frajalo] 
>El primer valor de la democracia es la frase: Un hombre, un voto. 
 
[N] 
Le entiendo pero prefiero que escriba: Un ser humano = un voto 
pues los términos que usted emplea suenan muy discriminatorios hacia  
la mujer. Los que hablan a favor de mejorar la democracia no pueden 
excluir con sus términos a las mujeres. La democracia incluye el papel 
de la mujer. No se enoje pero tienes algunos problemas de redacción o 
de detalles. 
 
Por lo que usted dice parece que hay ciertos problemas electorales ahí 
en Canarias. Nunca he vivido en Canarias. Pero fíjese, en todas partes 
del planeta hay problemas electorales. Ya le expliqué que la 
democracia no es perfecta ni inocente. Pero compárelos, donde es peor 
y por qué. Creo que los problemas que usted plantea y critica no van 
más allá que otros que por lo visto usted desconoce. No se encierre en 
su área de Canarias ni de España, de vez en cuando mire a nuestro 
planeta desde lejos, desde una nave cósmica, sin líneas de fronteras 
ni colores como en los mapas, olvídese de las banderitas, escuditos, 
etc. Mire a la humanidad como una gran masa. Usted es un ciudadano del 
Cosmos, no le haga el juego a los politiqueros y su Nacionalismo.  
 
Acá las elecciones son de tipo indirecto. Usted vota en los colegios 
electorales por el delegado con su carné de identidad en la mano, le 
buscan en el registro del CDR (Comité de Defensa de la Revolución, una 
organización de control político de su barrio). Lo primero es que el 
día de las elecciones usted tiene que levantarse bien temprano en la 
mañana, pues en días anteriores el mismo CDR de su barrio ya advirtió 
en reuniones y por los medios de información que había que votar bien 
temprano todos antes de las 9 am. Sino lo hace así le envían a unos 
pioneritos (niños escolares de escuela primaria) a su casa a buscarle 
para que se dirija al colegio electoral. Si usted no desea votar o se 
hace el tonto y dice que irá después y no va, entonces ira el 
presidente del CDR a su casa a ver que pasa que usted no se ha 
presentado. Y si usted no va a votar se busca tremendo problema, le 
fichan rápidamente como elemento peligroso, como delincuente del 
barrio y lo comunican a la policía política. Al otro día irá un 
informe al representante de la policía política de su centro de 
trabajo para posteriormente hacerle la vida imposible y si protestas 
ya sabes a donde te meterán.  
 
Si usted está hospitalizado, o está en un albergue, hotel o en 
otro lugar, se habilitan urnas portátiles y siempre le buscaran para 
que no deje de botar. Si a usted no le da la gana de votar lo hacen ir 
a votar a la fuerza de represión psicológica. Tenemos un solo partido 
político, esta prohibido que exista(n) otro(s). No se admiten críticas 
a ese partido, ni bromas, ni nada en serio ni analítico. Partido que 
jamás se equivoca. Después de las elecciones escuchará por los 
noticieros nacionales  que todos asistimos a las urnas electorales a 
votar libremente. Como siempre ocurre siempre sale y saldrá electo el 
mismo. 
 
[Frajalo] 
>Segundo. ¿Qué medios tiene la democracia para evitar que los  
>Partidos Políticos aprueben leyes .... 
 
[N] 
Vaya, usted TIENE VARIOS partidos en Canarias. Algo prohibido acá. 
 
[Frajalo] 
>¿Podría Pinochet haber dado su golpe de estado sin el apoyo de 
>la democracia americana y con su promesa de reconocimiento?  
 
[N] 
El dictador Pinochet, que visitó nuestro país junto a Allende y ambos 
disfrutaron de agradables recorridos turísticos-políticos y vieron 
grandes maniobras militares exhibicionistas de poderío, si pudo dar el 
Golpe sin el apoyo de nadie del exterior. Como lo hace cualquier otro 
militar ambicioso en el planeta. Solo basta ser el militar carismático 
y guía, que promete mejor vida y economía a los demás militares. La 
historia de mi país esta llena de dictaduras. Y cosa aparte, si el 
golpe fuese de un militar que gusta de la derecha claro que los 
yanquis le iban a apoyar, pues Allende iba a implantar el clásico 
modelo comunista. Si fuese un militar pro comunista es obvio que los 
yanquis no le van a apoyar ni a reconocer. Son cosas demasiado obvias 
e ingenuas, pero fíjese que no necesariamente tienen que ir juntas con 
eso de poder dar el Golpe. La URSS podía apoyar a todo militar pro 
comunista, en eso se gastaron millones, entrenaron cientos de 
guerrillas, pues la imagen de guerrilla es mejor que la del golpista. 
Cada potencia política (USA y URSS) respaldó y respalda lo que le 
conviene. Ambos generaron una loca carrera armamentista que empobreció 
al planeta y lo atrasó siglos. 
 
[Frajalo] 
>Ustedes estarán defendiendo a las democracias occidentales, pero  
>en estos países si... [se omite resto de texto] 
 
[N] 
Por lo que acabo de leer, para usted entonces hay democracias 
Orientales. No le entiendo bien ¿puede aclararlo? ¿se refiere a las 
de Japón, Malasia, etc? Aunque parece haber cierto olor a que usted se 
refiere a los antiguos países comunistas. No tenga pena en decirlo, si 
es partidario del comunismo, dígalo, lo que si hay que señalarle es 
que usted no sabe lo que es una dictadura, ni de derecha ni de 
izquierda. Pienso que usted debe ser una persona que no vivió el 
franquismo, que no ha padecido en carne propia durante años estas 
terribles enfermedades sociales llamadas dictaduras. 
 
[Frajalo] 
>Y para ello nada mejor que predicar con el ejemplo. ¿No cree? Yo no 
>me cansaré de decir que visiten mi página (PUBLICIDAD) en 
>http://www.geocities.com/mifisico y visiten la sección de guerra, y 
>dentro de ella la de crímenes de guerra. Y dime entonces que poder 
>hay para prevenir la formación de "esos" dictadores y "esos" bandidos. 
>Porque los tenemos más cerca de lo que pensamos. 
 
[N] 
Me interesa su escrito. Pero le diré que usted no se percata de la 
realidad. Acá no se nos permite viajar libremente por Internet, usted 
TIENE esa libertad. Tanto la mensajería que entra y sale del país por 
e-mail es revisada por una serie de personas entrenadas en la 
vigilancia político ideológica, silenciosamente te van acumulando un 
dossier para un día reventarte. En dos palabras: favor envíeme sus 
páginas Web compactadas en .zip Nosotros no tenemos computadores en 
nuestras casas. Prácticamente todas están en manos del estado, en sus 
oficinas y centros laborales. Y son bien pocos. Para que tenga un 
idea, tener un teléfono aquí es un puro lujo. Hay que ganárselo con 
trabajos políticos ideológicos. 
 
[Frajalo] 
>Y lo de antiyanqui le diré que sí. Que no me va a convencer de que  
>son el prototipo de sociedad...[ se omite resto de texto antiyanqui o 
>yanqui-fóbico. 
 
[N] 
Conclusión del ideario de Frajalo: Yanqui = Diablo. No se si su grado 
de odio lo lleva a quemar 3 banderas yanquis al día o mas  :-) 
Personalmente me da lo mismo que usted queme o no queme, ni que sea 
yanquifílico o fóbico. En definitiva cada cual es libre de creer en lo 
que quiera. No pretendo convencerle de nada, no es mi interés. Eso es 
cuestión suya y saque sus propias conclusiones de nuestro presente y 
quizás futuro diálogo. Entonces por sus escritos poco esclarecedores 
puedo sospechar que usted es un prosoviético nostálgico o un admirador 
de ellos. ¿Qué me dice con sinceridad, le gustó su modo de vida 
(aunque aseguro que usted jamás vivió entre ellos), le gustó su 
ideología divulgada a Occidente por los medios? 
 
[Frajalo] 
>Y respondiendo a tu pregunta con otra: ¿Consideras a Bush como  
>un defensor de las libertades? ¿Te han gustado los discursos 
>antitalibanes previos al ataque a Afganistán?  
 
[N] 
Todos acá desconocemos que cosas él habló. Pero qué inocente es usted, 
o no se quiere percatar de la realidad. Acá jamás se ha puesto en los 
medios de información un discurso de personajes de otros países 
(incluyo intelectuales de todo tipo, artistas, etc), a no ser que haya 
hecho un discurso elogioso para nuestro gobierno. Nunca hemos 
escuchado ni leído ningún discurso de presidente yanqui ni de la 
Cochinchina, como tampoco vimos el vuelo del hombre a la Luna en los 
70, y así una larga lista, etc. Las noticias por radio, TV y la prensa 
son superfiltradas, escogidas y censuradas. Por tanto, no le puedo 
opinar de algo que no he escuchado, pues aquí se produce ex profeso 
interferencia de radio de onda corta, con la justificación de que el 
enemigo imperialista nos penetra por esos medios... Es pecado escuchar 
esas cosas. Ni Radio Exterior de España se puede escuchar claramente 
por el amplio ancho de banda de la interferencia nacional contra las 
emisoras llamadas anticubanas. Los pocos videos de la CNN que se 
exhiben por la Tele la mayoría son sin audio y entonces un locutor 
cubano en off es el que hace el comentario. 
 
[Frajalo] 
>Allí también han muerto civiles y parece ser que hay mucha gente que  
>los justifica.  
 
[N] 
Es una guerra, en las guerras siempre mueren y morirán civiles, niños, 
embarazadas, tanto en siglos pasados como en futuros. Por otra parte, 
siempre se dice que las guerras no tienen justificación. Es realmente 
un acto criminal. Pero se hacen y se harán. Cada bando las justifica a 
su forma. (Qué curioso que a ningún bando le ha dado por explotar 
imágenes de embarazadas muertas por los enemigos en las anteriores 
guerras, pudiera ser algo novedoso para los manipuladores de 
sentimientos). 
 
[Frajalo] 
>Es curioso como pretendes insinuar que yo apoyo el terrorismo  
>cuando hay mucha gente ansiosa de que se bombardee a un país.  
>Y todavía se toman la licencia de decir que los talibanes emplean 
>escudos humanos.  
 
[N] 
Por la forma de usted expresarse da esa idea usted mismo, se insinúa 
pro terrorismo. Por favor, sea mas claro y preciso en sus escritos, 
así se evitara problemas interpretativos. Además, eso de que si "ellos 
emplean escudos humanos", sea cierto o sea falso, es mas creíble para 
las mayorías de que sí sea cierto, ya que han demostrado ser suicidas 
por su pensamiento ideológico-político-teológico. Son kamikazee. Los 
terroristas árabes de los aviones demostraron ser suicidas. Pero sobre 
eso personalmente yo no puedo opinar con firmeza de algo que no tengo 
fuentes de información fiables. 
 
[Frajalo] 
>A mi siempre me había parecido que el culpable siempre es el que tira 
>las bombas no el que las recibe.  
 
[N] 
Este párrafo anterior es otro ejemplo de oscuridad de su redacción. Si 
usted piensa así, entonces cuando la 2da Guerra Mundial los ingleses, 
soviéticos y yanquis bombardeaban a los nazis, por tanto: los nazis 
que eran los que recibían las bombas eran inocentes y los Aliados los 
culpables. Sea mas específico al expresarse. 
 
[Frajalo] 
>Y con respecto a lo de la Unión Soviética y su nivel de estudios.  
>Lo cierto es que el sistema dictatorial en la URSS impedía que  
>se desarrollase su industria. Y en eso no tenía tanto que ver  
>la calidad de las enseñanzas impartidas en sus escuelas como  
>el control político de que debían estudiar y quien debía hacerlo.  
>Pero los rusos siempre han sido una potencia en Ciencias Físicas,  
>que es de lo que yo conozco más. Y eso es ciencia básica. Que no  
>se nota en la calidad de los coches o en el número de televisores  
>que se tienen. Y para ello debía de haber buenas escuelas y  
>buenas universidades porque no son conocimientos que se obtengan  
>así como así. ¿Nombres? Landau, Sakharov, André Linde, etc. 
 
[N] 
Me alegro saber que usted es Físico. Por lo que usted escribe da a 
pensar que jamás en su vida tuvo contacto frecuente con los 
soviéticos. Nunca vivió años con ellos ni conoció su real modo de 
vida. Como igualmente parece que usted tampoco "ha disfrutado" vivir 
bajo una dictadura.  
 
Usted se dice ser escéptico, pero afirma: 
[Frajalo] 
>...los rusos siempre han sido una potencia en Ciencias Físicas,  
>que es de lo que yo conozco más... 
 
[N] 
¿ Que siempre han sido una potencia en ciencias físicas? ¿de dónde 
saca usted esa falsedad? Pienso que usted no es muy escéptico pues, o 
no sabe, u olvido que en la URSS se creó el término discriminatorio de 
"Física Burguesa" refiriéndose a la de Heisenberg, Bohr y Einstein, y 
el de Física Proletaria a la física de los soviets. Los físicos 
jóvenes saturados de dogmas filosóficos de la tradición Engels-Marx y 
Lenin no aceptaron las teorías físicas de estos eminentes físicos. No 
se podía mencionar nada a favor de las teorías de estos grandes 
físicos por muy racionales o demostrables que fuesen. Muchos 
profesores de física e investigadores fueron purgados, perseguidos y 
eliminados. La dictadura de izquierda guiada por el emperador Stalin 
tronchó por mas de dos décadas el desarrollo racional de la Física en 
la URSS. Igual lo hizo en las demás ciencias, por ejemplo, Lysenko 
destruyó la biología y así una larga lista por cada rama de las 
ciencias. Cuando estallaron las bombas atómicas en Japón, los físicos 
soviéticos no daban crédito a que el átomo pudiera sufrir ese cambio. 
Tiempo después de la post 2da Guerra Mundial fue que la física 
soviética se puso a correr detrás del desarrollo intelectual de esa 
ciencia. 
 
Los comunistas siempre confunden materialismo con método científico 
de investigación. Materialismo y ciencia no es lo mismo. El 
Materialismo científico es uno de los 5 requisitos que deben cumplir 
las teorías y el Método Científico (Mario Bunge). El materialismo por 
sí solo no hace ciencia. El no convierte nada en ciencia. Y los 
soviéticos tuvieron cientos de deslices pseudocientíficos en  
muchísimas ramas del saber. No solo fue el caso Lysenko, ni la "Física  
Burguesa y Física Proletaria", ni tampoco fue solo en la época de 
Stalin. La filosofía marxista canonizaba cualquier cosa como ciencia, 
era la que acreditaba todo como ciencia. Muchos trabajos de 
investigación presuntamente científicos fueron avalados como ciertos y 
científicos por solo alabar al marxismo y dar un discursillo 
politiquero. El Método Científico estaba por debajo pisoteado por el 
llamado Materialismo y Filosofía Marxista. Al final de nuestros días 
el llamado Comunismo Científico se enmarca como toda una 
pseudociencia. 
 
La sociedad soviética era intolerante, sin libertad de opinión,  
tampoco les interesaba esa libertad o derecho de opinión, la  
consideraban algo propio de la burguesía. Estoy MUY SEGURO que en la 
URSS no se hubieran permitido listas de discusión como Debunker, ni 
Escépticos, ni de cosas que fueran contra el dogma político. Si 
ustedes hubiesen criticado o discrepado en cualquier país socialista, 
como lo hacen en los medios de información y universidades en España, 
les hubiesen perseguido y amordazado. Les pondrían a picar hielo en la 
Siberia. Prefiero llamarle Militarcracia a esa forma de gobierno y 
sociedad, pero no la confundan con una tecnocracia o similar. Un 
requisito obligatorio y necesario de las Militarcracia es la total 
ausencia de las libertades y derechos individuales. Ausencia de 
democracia... 
 
La industria militar soviética era excelente, eso es una de las varias 
características claves de las dictaduras: la hipertrofia militar, la 
super-industria militar. (Idéntico a la Alemania nazi). En la URSS 
todo fue absorbido para la Militarcracia o dictadura. Ese es OTRO de 
los factores de su atraso en las demás ramas de la ciencias y la 
tecnología. 
 
No sabían fabricar lentes de contacto para corregir defectos 
optométricos, tampoco sabían hacer espejuelos bifocales. Las prótesis 
dentales eran de acero, los dientes brillaban aceradamente (no eran 
casquillos dentales de acero). Y posteriormente con gran alegría se 
arreglaron su boca aquí en Cuba, y se fueron con su prótesis de 
acrílico y materiales modernos. Mientras tanto volaban los cosmonautas 
rusos... 
 
No sabían hacer lámparas fluorescentes circulares. En sus libros 
aparecía que todos los inventos del mundo en cualquier campo de las 
ciencias fue hecho por soviéticos. Un eminente físico cubano Soto del 
Rey dijo: "tengo que volver a estudiar la física porque resulta que 
ahora todos los descubrimientos de la física fueron hechos por rusos". 
 
El estancamiento científico de la URSS no sólo fue en la época de 
Stalin. En general, siempre la ciencia estuvo estancada en la URSS. 
Creo que una hipertrofia de los cuernos o de los colmillos no hace que 
un animal tenga sus otros órganos y en general, esté mejor adaptado al 
medio. Quiero decir que la URSS se hipertrofió en cuanto a la 
tecnología militar y todo lo ligado a ella, como por ejemplo, la 
conquista militar del espacio, la física nuclear con propósitos 
militares, bombas y experimentos militares. Por ejemplo, el hecho de 
que Gagarin volara al cosmos no acredita una alta tecnología en toda 
la nación ni en toda las esferas en la URSS. Por ejemplo, ¿cuántos 
países tienen actualmente la bomba atómica y son unos muertos de 
hambre subdesarrollados industrial y científicamente? 
 
Ser una potencia militar necesariamente no implica ser una potencia en 
ciencia y tecnología en todos los sentidos o esferas. Hace siglos 
muchos indios pieles rojas estadounidenses no se hicieron 
desarrollados por usar las armas de fuego del llamado "hombre blanco". 
Como tampoco los indios amazónicos han dejado su comunidad primitiva o 
su Edad de Piedra por usar cuchillos industriales de acero. 
 
El desarrollo de la cohetería, de la conquista del espacio, de los  
satélites artificiales y los astronautas o cosmonautas tiene su raíz 
en la Alemania de los 40. Es algo muy similar a lo sucedido con los 
perros Dobermann. La URSS y USA con propósitos militares se 
repartieron y llevaron a sus respectivos países perros Dobermann con 
sus criadores alemanes. Sin embargo, si usted mira lo que sucedió  
posteriormente, verá que muchas décadas después, los perros Dobermann  
de USA y la URSS son los mismos perros rústicos de los años 40. Pero  
los alemanes lo continuaron perfeccionando. Y actualmente usted 
examina y compara los Dobermanns alemanes, con los actuales de la URSS 
y de USA y se ven rústicos, toscos y raros. No hubo interés en la 
postguerra en desarrollar a los perros Dobermann tanto en USA como en 
la URSS. 
 
A diferencia con los Dobermanns, y como era de esperar, se le prohibió  
a Alemania continuar su industria bélica en la postguerra. USA y la 
URSS se apropiaron de científicos y más que eso, de las ideas y  
trabajos tecnológicos alemanes encaminados al desarrollo coheteril. 
 
Mientras Yuri Gagarin volaba al espacio exterior, para un ciudadano 
soviético comprarse un par de zapatos en la URSS tenía que entregar  
los zapatos viejos. Los soviéticos aprendieron mucho aquí en Cuba. Se 
civilizaron muchísimo al venir a vivir en una isla que todavía  
arrastraba la moderna tecnología de Occidente, en especial de USA. 
Nosotros nos dábamos cuenta de lo que estaba sucediendo. 
 
Ellos conocieron cientos de automóviles y camiones de USA rodando  
por las calles de Cuba. Unos tontos vaticinaron en los años 60  
que esos autos de USA, iban a desaparecer o extinguirse por falta  
de piezas, desgaste, envejecimiento, y que se iban a imponer los  
carros soviéticos Ladas y Mosvich. Vaticinaron la extinción del auto  
norteamericano y no ha sido así. Los automóviles rusos son de pésima  
calidad, se pudren u oxidan fácilmente, malos motores y consumen  
muchísimo combustible. Además, hacen mas ruido y contaminan más.  
Hoy en el 2001 vemos todavía rodar los autos estadounidenses, y vemos  
desaparecer los autos rusos precozmente. Tenemos el museo de autos 
americanos funcionando mayor del mundo. Los turistas extranjeros 
impresionados fotografían esos autos como la gran cosa, y quieren le 
fotografíen montados dentro de esos carros yanquis de los años 50. 
 
Otro punto de sus atrasos y problemas: Es increíble como la extinta 
URSS, un país tan rico en recursos naturales desperdiciara esos 
recursos fabricando productos de tan mala calidad. Hay una vieja 
anécdota de que Japón le compraba a la URSS mandarrias sin mango. Los 
japoneses traían barcos llenos de mandarrias, luego las fundían y le 
inyectaba más carbono, y le hacían otras cosas mejorando la calidad 
del acero, y luego fabricaban los autos japoneses para venderlos en 
USA. Y esos autos japoneses pusieron en crisis competitiva al 
automóvil estadounidense. 
 
Mala tecnología rusa, pero te ponían un hombre en el espacio o una  
estación orbital como la MIR. La industria militar rusa era la única  
en que se buscaba la perfección. Buenísimos aviones de combate, buenos 
submarinos atómicos, pero, no sabían fabricar con calidad las otras 
cosas ajenas al mundo militar, como por ejemplo, un reloj. 
 
Recuerdo que en los años 60 comenzaron los comentarios de que los  
relojes rusos eran mejores que los suizos y aconsejaban a que los  
cambiáramos en las tiendas establecidas. Otros decían que los relojes 
suizos no iban a tener piezas. Pero después de tantos años hemos visto 
que ni los rusos ni los yanquis sabían hacer relojes. Jamás alcanzaron 
a los suizos. 
 
Los radios y televisores rusos eran atrasados. En los años 60 los TV 
rusos en blanco y negro se veían mas mal que los Zenit, Philips o 
Philco. Los de USA y la URSS eran de tubos o bombillos. Pero daba 
pena, pues ya en los finales de los años 50 se habían instalado  
algunos TV a colores de USA en la Habana, eran de bombillos, se  
hicieron transmisiones a color, pero todo eso desapareció. Cuba fue 
uno de los primeros países del mundo en tener trasmisoras de TV a 
color y sin embargo, desde hace pocos años es que aparecieron los TV a 
color rusos, muy difíciles de conseguir por el obrero común y con una 
imagen pésima si lo comparamos con el peor TV a color de Corea. 
 
Todos los productos industriales soviéticos eran mal hechos, mala  
terminación y muy rústicos. Los propios soviéticos como personas se 
desenvolvían de forma tosca y rústica. Por eso los cubanos les 
llamamos "los bolos" a los rusos. Las rusas aprendieron aquí a 
rasurarse en las axilas y en las piernas.  
 
En cuanto a medicina, la medicina soviética era muy atrasada.  
Posiblemente la más atrasada del campo socialista. De ese campo  
socialista los países más adelantados en medicina fueron la RDA  
(República Democrática Alemana), Checoeslovaquia y en tercer lugar  
Cuba. En los años 70 nos contaban estudiantes cubanos de ingeniería en 
Kiev y Moscú, que cuando enfermaron de bronconeumonía por el crudo 
frío ruso, le ponían ventosas en la espalda. Mi abuelo catalán me 
contó cuando yo era joven, que a su abuelo en España le pusieron 
ventosas por una neumonía o "muermo"(o sea, de eso hace mas de un  
siglo!). Y también esos estudiantes cubanos en la URSS nos contaron 
que ellos sacaban muelas a sangre fría. Y los estomatólogos usaban  
"maquinitas" para empastes dentales que había que darle pedales.  
Mientras tanto, los rusos sabían fabricar un veloz avión caza Mig, o 
poner a varios cosmonautas en el espacio. 
 
En el año 1962 en la URSS se celebró un congreso en Alma Ata en que se 
aprobó oficialmente por el Estado soviético la Medicina Alternativa. Y 
además, ellos impartían en la carrera de medicina la Astrología  
Médica. No se publicaba el Horóscopo en el Pravda, pero si se le 
analizaba "seriamente" y se le daba crédito en las facultades de 
Medicina. También dieron crédito al biorritmo de Tomann, a la 
radiestesia, telepatía, acupuntura, homeopatía, etc. El hecho de ser 
Materialistas y presuntos ateos, no los libraba de ser realmente unos 
magufos. La ciencia en la URSS estaba controlada directamente por el  
gobierno, no había autonomía universitaria. 
 
Saludos de N. 
 
 
 
 
 
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