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Responder a este mensaje
Asunto:Re: [debunker] solo la razón
Fecha:Lunes, 19 de Marzo, 2001  04:51:49 (-0300)
Autor:barrag <barrag @...........ar>
En respuesta a:Mensaje 339 (escrito por Eva Bobrow)


----- Original Message -----
From: "Eva Bobrow" <evalen@...54.com>
To: <debunker@...>
Sent: Monday, March 19, 2001 7:03 PM
Subject: RE: [debunker] solo la razón


> Bueno, Alejandro, ahora quiero contestar a tu argumento, que no es sólo
> tuyo. La medicina tiene siempre, salvo en el último momento, alguna
> esperanza de curación.
No Eva, eso no siempre es así, y el cáncer es un ejemplo práctico de lo que
te digo. Hay etapas luego del comienzo de la metástasis que solo pueden
terminar con la muerte del enfermo, y en las que la ciencia actual no puede
ayudar en nada.

>Los enfermos de cancer tienen que hacer su quimioterapia y muchas veces lo
vencen.
Solo en determinados pacientes y si se detecta el cáncer en determinadas
etapas y se lo trata.

> Distraerse en otras cosas es fatal.
Totalmente de acuerdo con vos. Que quede claro que yo creo que siempre hay
que hacer un tratamiento médico y que los curanderos y manosantas son
chantas.

> Y si no hay curación, hay modos de mitigar el sufrimiento hasta la hora
final.
Estoy de acuerdo con vos en parte, pero a veces la forma de mitigar el
sufrimiento es mantener inconciente al paciente para que no sufra.

> Lo que decís de la esperanza de curación en un enfermo terminal me parece
simplemente criminal. El individuo que prometa eso debe ir preso. Yo no sé
> si vos sabés lo que quiere decir estafa.
No creas ni que justifico la actitud de estos sujetos o que no creo que sean
criminales, simplemente digo algo que es real, la esperanza aunque sea
mínima puede ayudar en sus últimos momentos de un enfermo terminal. Claro
que sé que estafa, y lo que hacen los curanderos es estafar a moribundos, lo
que es terrible.

> Pero por supuesto que no abundan tontos que se animen a asegurar una
curación a un desahuciado, porque la víctima muere pero quedan vivos los
deudos que > también han sido engañados y hay que vérselas con ellos.
No creas, siempre hay delinquentes capacez de cualquier cosa.

> Lo que sí abundan son esos pillines que "versean", que "guitarrean"
cuestiones de mentalismo o espiritualidad, haciendo creer a pobre gente en
sus poderes
> mágicos. Esos son otros que deberían ir presos. Alcanza con oirlos hablar,
con escuchar el nivel cultural generalmente bajísimo,  con ver su osadía,
sus caras de
> haber pasado hambre, sus trajes con manchas de grasa, sus ojitos
destellando el signo pesos, su rapiña de buitre no importa cuán grande sea
la tragedia, o
> simplemente su demencia.
Aunque se que no es tu intención, se nota cierta desprecio hacía las clases
más bajas de la sociedad, te recuerdo que también hay chantas de este tipo
que usan traje y corbata.

> Voy a contarte algo de mi experiencia personal. Yo soy óptica. Una clienta
mía con una retinopatía grave, perdía la visión de un ojo sin remedio.
Grandes
> oftalmólogos no habían podido hacer más que detener el proceso, pero la
vista no la recuparaba. El caso es que la mujer, desesperada, decidió ir a
ver a los
> "curas sanadores" de la Iglesia Católica, ya que ella es de esa religión.
¡Y me pidió a mí que la acompañe! Además de ser atea y escéptica y guerrera
contra la
> chantería soy de ascendencia judía. Pero la curiosidad por ver con mis
propios a estos curas católicos haciendo sus pases mágicos y la oportunidad
de poder
> tomar nota del efecto nefasto que ocurriría sobre mi clienta, fueron
motivos para taparme las narices y acompañarla. No sé cómo aguanté ese
aquelarre, no sé
> cómo toleré semejante escenografía medieval, donde individuos que tienen
que ser medianamente cultos (ya que no se llega a sacerdote sin estudio)
desplegaban
> un invento de ritualismo pagano digno de las cavernas, con el único fin de
no perder adeptos en un mercado religioso en el que las sectas ofrecen la
magia como > mercancía. Por supuesto que mi clienta Tita no mejoró. Tuvo
esperanza en  dios y fé(como vos decís) durante unas semanas. Pero cuando se
dió cuenta de que > nada iba a cambiar, empezó a maldecir a los curas, a la
iglesia, y al mismo dios.
A mi me pasó algo parecido en un templo evangelista

> ¿Qué ganó con haber tenido unas semanas de esperanza? Contestame, decime
qué ganó. Decime si no perdió aún más de lo que había perdido. Decime si
> sentirse estafado no es agregar dolor al dolor. Eva Bobrow
Te diría que ganó unas semanas de esperanza, no es mucho, pero creo que para
alguien que sabe que inexorablemente va a perder algo muy importante, es
mejor que nada. Además en los momentos en los que ella creía seguramente se
sintío mejor por la esperanza. Te hago un pregunta ahora yo a vos, cuando
creés que ella se sintiò mejor, cuando vos lo dijiste que iba a perder la
visiòn de un ojo, o cuando un cura le dijo que podía curarla?
Desgraciadamente la esperanza tiene un final (la realidad) y no hay peor
sentimiento que sentirse defraudado, pero creo que tampoco hay que quitarle
valor a esos momentos en los que creer en algo te ayuda a sobrevivir mejor
las situaciones.
Te cuento ahora una esperiencia reciente mía, hace dos meses falleció mi
abuelo de cáncer. Yo fuí bautizado por la iglesia catolica, hice de
prescolar a 3er año en un colegio evangelico bautista, y soy ateo (y no me
arrepiento), no me persigno al pasar frente a una catedral, y nunca fuì a
misa, jamás he ido a ver un curandero, Sai baba me parese un chanta y creo
que la new age es una mezcla enorme de ideas sin sentido y gente queriendo
hacer plada, pero cuando estabamos junto a mi abuelo, sabiendo que lo único
que podía pasar era que muriera, confieso que me hubiera gustado creer en
Dios, poder creer que existe un cielo adonde mi abuelo iba a ir cuando
muriera. Aunque esto que te cuento pareciera no tener relaciòn con el tema
que estabamos discutiendo lo comento porque creo que trata de lo mismo. Se
trata de tener fé, porque creo la fé nos puede hacer sentir mejor aunque el
objeto de nuestra fé no sea verdadero. Hay momentos en que es preferible
dejar que las personas crean, aunque sepamos que es mentira. Yo trabajo con
varios médicos cirujanos, y estos temas los hemos charlado mucho, y ellos
comparten mi opinión. Yo no digo que lo que hacen los curanderos y otros
sujeto de esa calaña esté bien ni mucho menos, me gustaría como a vos que
fueran presos, pero mientras tanto es posible que sin querer estén
cumpliendo una función que antes cumplián las iglesias, y que puede ayudar a
las personas a sentirse mejor.
En definitiva creo que los humanos somos bichos debíles, nos resulta muy
dìficil asumirlo, y a veces necesitamos creer que controlamos las
situaciones para sobrevivir aunque sea un poco mejor; y si esta situaciòn se
traslada a una persona que sabe que va a perderlo todo, siento que cualquier
esfuerzo vale la pena.

Alejandro





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