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Responder a este mensaje
Asunto:Re: [debunker] DESEA ALERTARNOS ?
Fecha:Miercoles, 4 de Septiembre, 2002  22:04:45 (-0700)
Autor:Luis I. Gallardo <baalcebub @.....es>
En respuesta a:Mensaje 4083 (escrito por José García Álvarez)

Saludos..
Vaya, hecho curioso, todo el que esta en contra de las opiniones de Jose
Garcia Alvarez copia directamente de los libros, al parecer nadie que este
en contra de las opiniones de Jose GArcia Alvarez es capaz de pensar por si
mismo. Un dato en extremo interesante.
Luis I. Gallardo
PD. Me disculpo, si bien creo que este mensaje no estaba diriguido a nadie
en particular y por lo tanto no estoy interfiriendo en ninguna discusion.

----- Original Message -----
From: "José García Álvarez" <JOGALVAREZ@...>
To: <debunker@...>
Sent: Wednesday, September 04, 2002 3:49 PM
Subject: Re: [debunker] DESEA ALERTARNOS ?


> El hombre de esta Generación, necesita mucha repetición y ni aún así se
> convence. Ese es el caso del "eminentísimo Dr." José Luis Torres Carbonel,
> engreído donde los haya y que se cree que lo sabe todo. De esa manera,
nunca
> podrá aprender nada. Forma parte de esa pléyade de científicos
presuntuosos
> que, entre todos juntos y con sus teorías incorporadas, no reúnen un solo
> gramo de imaginación.
> Sus interminables disquisiciones, basadas en una Ciencia sin consciencia
ni
> conciencia, no pasan de ser meras especulaciones, que el bueno del señor
> Torres ha ido copiando de varios libros llenos de mamarrachadas, pero, la
> realidad de los hechos que se acrecientan cotidianamente valen mucho más y
> dan bastante más crédito que sus despropósitos.
> Tanta parafernalia científica no le ha enseñado a ser educado y respetuoso
> con los criterios de los demás. Está imbuido de la soberbia como la
mayoría
> de sus colegas, que no ven más allá de sus narices y están condenando a la
> Naturaleza y a la Humanidad al exterminio con sus intervenciones blasfemas
y
> aberrantes.
> No, el señor Torres Carbonel no será uno de los "tontos" que embaucaré con
> mis manifestaciones, porque él es muy listo, muy sabio. Es por eso que
jamás
> captará la Verdad, porque según palabras del Señor ésta sólo será
concedida
> a los humildes. Y él, está claro que no lo es.
> Un saludo cordial,
> José García Álvarez
>
> NOSTRADAMUS PROFETA NET http://www.sapiens.ya.com/profetanet/
> OVNI RAMA http://www.geocities.com/ovni_rama/
> EL PROFETA DE PULPÍ http://www.librosenred.com/ElProfetadePulpi.asp
>
> ----- Original Message -----
> From: "Dr.Jose Luis Torres Carbonel" <josel@...>
> To: <debunker@...>
> Sent: Tuesday, September 03, 2002 10:56 PM
> Subject: [debunker] DESEA ALERTARNOS ?
>
>
> Hola debunkerianos:
>
> De corazón y fraternalmente nos dice José García que DESEA ALERTARNOS
> de todo lo malo que viene.
>
> Pero tenemos que ALERTAR al Profeta José García de que realmente no
> sabe (o se hace el que no sabe) lo que es una profecía y cómo
> funciona, debe de informarse (pues hace años que tenía que haberlo
> hecho) de que en el campo de la ciencia ya se ha analizado la mecánica
> y el contenido de cualquier profecía. Y que por lo visto él debería
> leer e informarse de lo que ha develado el Método Científico y el
> Racionalismo acerca de los Profetas y las Profecías, pues a pesar de
> que es un tema requete viejo, el Profeta José García no había previsto
> jamás eso en su mente profética. No ha consultado lo que dicen los
> libros de ciencia como psicología, teoría de las probabilidades
> matemáticas, etc.
>
> Así que citémosle el siguiente texto extraído de libros científicos, y
> no de adivinos ni profetas. Sino de textos metacientíficos y
> epistemológicos que él jamás se ha detenido a leer ni absorber la
> profunda sabiduría que contienen. La ciencia NO funciona sobre la base
> de un pensamiento apreciativo con resortes sentimentalones, de gustos,
> corazonadas, profecías, inspiración de la nada, esoterismo, magia, ni
> intuición metafísica.
>
> Veamos los conceptos que el eminente Profeta García parece desconoce:
>
>
> ----¿QUÉ SON LAS PROFECIAS? ¿QUE SON LA EXPECTATIVA,
> LA CONJETURA Y LA PREDICCION CIENTIFICA? ----
>
> Algunos agoreros afirman que el mundo se va acabar muy pronto, incluso
> señalan que este es el último siglo, que un aviso son las actuales
> epidemias del SIDA y del cólera, terremotos en diferentes partes del
> mundo; la guerra del Golfo Pérsico, la caída de los gobiernos
> comunistas de la Europa del Este y los atentados terroristas como los
> del 11/9/2001. Desde la época de las cavernas, los profetas y agoreros
> solo "saben alertarnos" de lo malo que va a pasar (muy pocos mencionan
> lo bueno que va a suceder), son catastrofistas y apocalípticos, y
> mientras mas lo sean, mas tontos le darán crédito.
>
> Pero...ningún profeta vaticinó a los Beatles, ni tampoco la Crisis de
> los Mísiles que tuvo al planeta al borde de una terrible guerra
> mundial nuclear en que hubiese desaparecido la biosfera. Tampoco
> vaticinaron la catástrofe de Chernobil. Ningún profeta avisó a los
> estadounidenses de lo que iba a ocurrir el 11 de septiembre. Tampoco
> ningún adivino vaticinó la Penicilina, ni la Viagra. ¿Qué les pasará a
> los profetas que fallan tan frecuentemente? ¿Qué les pasará que sus
> profecías y adivinaciones "acertadas" caben dentro del número de
> probabilidades matemáticas? ¿Por qué los Profetas y Adivinos aciertan
> en igual número de probabilidades que los que NO son profetas ni
> adivinos?
>
> ¿Por qué si ellos dicen poder predecir o adivinar tan sabiamente a
> través de libros místicos y de la profunda meditación no van a las
> Vegas o a Montecarlo a ganar las apuestas y a limpiar todo el dinero,
> para luego humanamente regalárselos a los millones de niños pobres que
> mueren diariamente en este mundo, o los ancianos pobres, o a los
> enfermos que no tienen medios para resolver sus problemas?
>
> Todo ser humano siente curiosidad por el futuro, desearía conocer su
> futuro o el de su familia o cómo será el mundo dentro de varios
> siglos. A causa de esto algunas personas de muy pobre cultura
> científica recurren a los horóscopos astrológicos o al biorritmo de
> las tres curvas de Tomman que se obtiene en las microcomputadoras, o
> acuden a las consultas de los espiritistas o médiums, o van a ver a
> los cartománticos, quirománticos y gitanas. O buscan el oráculo en el
> periódico, o entran ansiosos a los sitios esotéricos en Internet.
> Averiguan el destino al igual que hace más de 20 siglos, consultando a
> las pitonisas en los sagrados oráculos o, como en la prehistoria, al
> brujo o hechicero de la tribu.
>
> La predicción de lo que va a suceder siempre resulta un tema atractivo
> y la ciencia conoce sus mecanismos. La PREDICCION incluye la
> proyección al futuro o al pasado y contiene cinco variantes que son:
> LA EXPECTATIVA, LA CONJETURA, LA PROFECIA, LA PROGNOSIS Y LA
> PREDICCION CIENTIFICA.
>
> - La EXPECTATIVA es la actitud automática de anticipación, propia de
> animales superiores, como el perro, al que si se le enseña el collar y
> la correa, se excita intensamente ante la perspectiva de paseo.
>
> - La CONJETURA es el intento consciente -no racionalmente justificado-
> de lo que es, fue o será, sin fundamento de ningún tipo.
>
> - La PROFECIA es la conjetura a gran escala, basada en revelaciones,
> esoterismo, "ciencia oculta", "leyes" históricas nunca verificadas,
> carisma de los jefes, etcétera.
>
> Profecías o conjeturas a gran escala como el libro del Apocalipsis del
> Nuevo Testamento de la Biblia, las Centurias del Almanaque de Miguel
> de Nostradamus y las de ciertos políticos son tan faltas de fundamento
> como las conjeturas. Estas profecías o conjeturas de gran escala
> pueden frecuentemente acertar y sólo al conocedor de ellas le
> asombrará el éxito. Para tener un éxito espectacular le basta a la
> profecía con ser obvia, vaga o ambigua, o sea, evitar a toda costa ser
> exacta y, por consiguiente, estar sometida a riesgos de fallos.
>
> Mientras más obvia, vaga y ambigua sea una profecía, más probabilidad
> de que se cumpla o encaje en un suceso. Mientras más exacta y
> detallada, tiende a fallar con más facilidad. Los aciertos pueden
> ocurrir, pero todos caen dentro de las probabilidades matemáticas. En
> caso de acierto el crédulo dará gran propaganda del hecho con
> sobrevaloración. Sin embargo, el crédulo jamás menciona o hace
> connotación de las veces que falla o desacierta el profeta o adivino,
> acepta normalmente y pasa por alto el hecho de que no funcionó la
> profecía.
>
> Cada vez que en la historia ocurren catástrofes naturales, como
> terremotos, ciclones, inundaciones, volcanes, o guerras, grandes
> cambios políticos, muertes de reyes o caídas de jefes de estado; los
> crédulos de las profecías hacen proselitismo del Apocalipsis o de
> Nostradamus, como, por ejemplo, sucedió durante las guerras
> Medievales, o el terror que hubo en Europa al llegar el año mil como
> fecha del fin del mundo, o cuando en el siglo XIV murieron por la
> epidemia de la peste 25 millones de europeos, o en las dos guerras
> mundiales del pasado siglo.
>
> La ciencia afirma y demuestra que la actividad geológica volcánica y
> los terremotos fueron más frecuentes e intensos a medida que nos
> remontamos al pasado de nuestro planeta. Igualmente la antropología
> médica nos señala que las epidemias eran más frecuentes en el pasado
> que en la actualidad, lo que contribuía a que el promedio de vida del
> ser humano fuera más bajo. También la guerra ha sido un fenómeno
> frecuente en la historia de la humanidad; en la antigüedad fue a nivel
> de tribus, después de ciudades-estado, luego de reinos, hoy es a nivel
> de países.
>
> Las profecías del horóscopo astrológico en relación con los rasgos
> personales sirven para cualquier persona de cualquier signo del
> zodíaco, si le cambiamos la predicción de un signo por la de otro
> signo -por ejemplo la de Géminis por Sagitario- el resultado es el
> mismo, todos tenemos un poco de cada afirmación dada a cada signo y,
> además, el crédulo llega a creerse que él es tal como lo plantea el
> horóscopo y trata de conducirse en la vida real como lo expresa y pide
> su signo. Algunas predicciones astrológicas sobre sucesos, problemas,
> amor, dinero, salud, etcétera, parecen cumplirse, pues encajan en
> algún acontecimiento, pase lo que pase. Afirmaciones que pueden
> interpretarse de modo que dan siempre satisfacción al crédulo ocurra
> lo que ocurra. Además, cuando la predicción astrológica se hace exacta
> al resaltar alguna característica determinada, detallar minuciosamente
> un hecho o señalar el día, el mes o número de suerte para jugarlo, se
> arriesga tanto que es muy probable que falle. Los astrólogos no
> examinan nunca sus anteriores profecías para calcular el porcentaje de
> aciertos.
>
> El I Ching o Libro de los cambios, oráculo de los chinos, tiene 64
> hexagramas llenos de profecías que se seleccionan al azar lanzando
> tres monedas o usando varillas de madera, funciona como todo conjunto
> de profecías de cualquier oráculo o mancia.
>
> Los espiritistas o médiums, las gitanas y otros adivinos o mánticos
> son especialistas en profecías obvias como: "Hará un buen viaje";
> "Recibirá una carta"; "Va a haber un enfermo en la familia", y vagas
> como: "Un día le ocurrirá una cosa maravillosa"; "Le espera una buena
> noticia"; "Le esperan grandes preocupaciones o problemas"; "Alguien le
> quiere hacer daño"; "Alguien le tiene envidia".
>
> La ambigüedad era el éxito de los oráculos: cuando el rey Creso, de
> Lidia (565-547 ac), preguntó al oráculo de Delfos qué ocurriría si
> atacaba a los persas, la respuesta fue: "Un gran reino será
> destruido". Creso no se dio cuenta de la ambigüedad de la sentencia y
> atacó, y un reino -el suyo- fue destruido, como estaba profetizado.
>
> - La PROGNOSIS o previsión de sentido común se basa en
> generalizaciones y tendencias, como la previsión del estado del tiempo
> hecha por el campesino experimentado, la opinión del experto en
> carreras de caballos, la opinión del experto analista deportivo para
> decir cuáles deportistas ganarán.
>
> A veces la Literatura de Anticipación puede ser una profecía o una
> prognosis, tal es el caso de las previsiones de la ciencia ficción
> hechas por escritores bien informados en cultura científica como Julio
> Verne, en el que predomina la prognosis con especulación científica
> (20 mil leguas de viaje submarino, De la Tierra a la Luna). En el caso
> de Cyrano de Bergerac, su obra Historia cómica de los estados e
> imperios de la Luna y del Sol, carece de prognosis y, sin ser ciencia
> ficción, acertó algunas cosas del futuro. La literatura de
> anticipación se basa fundamentalmente en prognosis, con fuerte
> especulación científica, más que en obras proféticas.
>
> - La PREDICCION CIENTIFICA se basa en teorías y datos científicos o
> tecnológicos; es el tercer pilar del Método Científico. Contiene
> generalizaciones explícitas, son leyes y teorías; los datos obtenidos
> pueden comprobarse y mejorarse, si hace falta, por medio de técnicas
> científicas; estos datos tienen que ser comprobados. El sello de la
> predicción científica es la mejorabilidad de su exactitud.
>
> Las predicciones pueden ser tan precisas como ocurre en la astronomía
> o pueden ser groseras estimaciones aproximativas como es frecuente en
> la ciencia del comportamiento, la psicología. Lo importante no es que
> la predicción científica sea precisa en sentido absoluto, sino el
> hecho de que tiene fundamento y por eso mismo puede perfeccionarse.
>
> La predicción precisa es posible en la fisiología y la genética; otras
> predicciones menos exactas son posibles en ecología, y aún mucho más
> imprecisa es en la teoría del aprendizaje; el mínimo de precisión se
> encuentra en la psicología social.
>
> Mientras más madura es una ciencia, más ricas y mejor confirmadas son
> las teorías que contiene; mucho más precisas son las predicciones y
> más puede aprender de sus fracasos y éxitos.
>
> No hay motivos para ser pesimistas con relación al futuro de la
> proyección científica de las ramas de las ciencias actualmente
> subdesarrolladas.
>
> A mas cultura científica hay mas credulidad en la ciencia que en el
> misticismo. El analfabetismo científico es mucho mayor que el de no saber
> leer ni escribir. Desde Galileo hasta nuestros días la Predicción
> Científica no solo nos acerca a las verdades del universo, sino que
> desemascara a las Profecias de los Profetas y demuestra por qué esos
> embustes paracen funcionar.
>
> ----------- RESUMIENDO:
>
> El profeta José García desea ¿ALERTARNOS o EMBAUCARNOS?
> ¿Qué pasa José García, usted piensa que esta lidiando con tontos?
>
> Puedo vaticinarle que usted le tomará el pelo a cientos de personas,
> pues el analfabetismo científico es mayor que el de no saber leer ni
> escribir. Los problemas humanos son algo cotidiano, el que es pobre
> quiere vivir mejor o quizás llegar a ser rico, y el rico quiere serlo
> aún mas. El enfermo quiere salud. Y todos quieren vivir mas y mejor.
> Todos quieren bienestar y felicidad. Hasta el masoquista se autogolpea
> para sentirse feliz. Y tu Profeta, ingeniosamente manipulas a la gente
> ignorante para vivir a costa de sus deseos y ambiciones.
>
> José García, tu negocio es muy jugo$o, pero no es ni honesto ni humano. Y
> como se ha demostrado con muchos profetas, sea Nostradamus o cualquier
> otro, todos viven muy bien de parásitos sociales a costa del crédulo
> ingenuo desinformado, explotándolos hasta convertirlos en marioneta de su
> "destino". Vemos que dominas el arte de vivir a costa de los demás
> metiendo cuentos, embaucando y manipulando. Creo que por esta lista no te
> ira muy bien. Se que estas en ella no para convencer, pues es muy poco
> probable que logres captar adeptos a tus cuentos. Se que estas en la lista
> para conocer que argumentos hay en el campo de la ciencia que
> desenmascaran a los profetas, adivinos y otros descarados sinvergüenzas
> vividores.
>
> --- He aquí las Profecías para el Elegido e Iluminado José García, lee
> tus hechos venideros:
>
> 1- Seguirás timando a los ingenuos ignorantes crédulos y vivirás a
> costa de ellos, como un buen parásito social.
>
> 2- Cuando enfermes no confiarás en tus propias mentiras, e irás
> corriendo al médico, cuando tengas una pieza dental muy afectada
> correrás al dentista. Siempre con el dinero chupado a los crédulos
> ingenuos. Así son todos los que son como tú, terminan en manos de
> médicos y dentistas. Cuando duele corren a la ciencia. Cuando tienen
> hambre no se alimentan de la meditación, buscan como seguir viviendo
> sin doblar el lomo, sin trabajar ni ganarse su salario de forma noble,
> honesta, honrada y humanamente.
>
> 3- Con el dinero que le sacas a los ignorantes compraras comida y todo
> equipo tecnológico y de bienestar que te oferta la ciencia. Desde un
> colchón, un TV con DVD, reloj, un automóvil, viajar en avión, etc.
> ¡Qué bueno es vivir del cuento de las profecías! te da ganancia$ que
> te permiten disfrutar de los adelantos de la ciencia y la técnica.
>
> 4- Escucharás o verás el parte meteorológico que te oferta la ciencia
> y la técnica cuando los días estén muy malos, para saber si lloverá y
> necesitarás de paraguas y capa. Ni eso lo dejas en manos de los
> profetas ni adivinos.
>
> Pero la realidad se impone, quienes alertan con tendencia a la
> exactitud son los científicos. El meteorólogo te alerta sobre cambios
> climáticos, el médico te alerta a que no fumes o no sigas fumando, y
> te alerta sobre muchas cosas que te pueden dañar tu salud. Y te
> pudiera escribir una larga lista, interminable, de quienes son los que
> en realidad te alertan con mayor "acierto" y contra qué cosas.
>
> 6- José García, realmente sabemos que no te interesa para nada
> aprender de lo que te explican en esta lista ni en otras similares,
> porque en el fondo eres uno de los Elegidos e Iluminados que han
> venido a este planeta desde otra dimensión, en un OVNI, después de
> cumplir varias reencarnaciones para EXPLOTAR a los tontos crédulos.
>
> 7- En todas las épocas hay vividores explotadores y tontos
> desinformados que le dan crédito a sus cuentos. Tu eres de los
> vividores. Pero gracias al conocimiento científico y al racionalismo
> estoy libre de manipuladores como tú.
>
> Saludos fraternales a todos y les deseo lo mejor de esta vida. Igual
> te deseo a ti Embaucador José García.
>
>
>
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