Mostrando mensaje 1152     < Anterior | Siguiente > Responder a este mensaje Asunto: Re: [glisc] De SuSE 8.1 y glisc Fecha: Martes, 4 de Marzo, 2003  17:26:26 (-0800) Autor: Mario Garcia <mgbadia @.......com> Lustro = 5 annos verdad. Se me fue la mano. Bartolini me presto por primera vez Kylix hace dos annos, no dos lustros. Te agradezco tu correccion. Lustro != Anno . Pero que es lo importante: la Herramienta o el lenguaje? Y oBject Pascal hace cuanto existe..Ehhh??? Y el Borland Delphi??? Pero bueno, no se trata de ganar a toda costa... A lo hecho, pecho!! De mis alumnos, te cuento que me impresionan y me ensennan todos los dias. No se si ellos quieran dar esos How to's pero lo que si puedes hacer es visitarnos cuando quieras, como dije en el primer email y participar, dando o recibiendo... En cuanto a lo de las estadisticas, te digo lo mismo que antes. Yo vengo del campo de la Electronica y cuando calculo una resistencia que me da 10.05 KOhm, lo mas seguro es que use una de 10, excepto si estoy disennando un equipo amplificador de Instrumentacion. A los efectos del uso de Linux me atrevo a decir lo mismo. Si hay 5000 escuelas y 5 que usan Linux te sigo diciendo que su uso es CASI CERO. Dicho sea de paso me encontre que en las michis compus que tiene la escuela de Colonia Pirai donde di clases el anno pasao, tenian Linux. A lo mejor los instalo alguien de por aca.. De las empresas, me atreveria a decir otro tanto. Me gustaria meter una muela de J2EE, pero eso no es asi no mas pariente. No quiero que te quedes con el sabor amargo de lo que te paso con CORBA. La preparo y le metemos cuando quieran. Lo de PyME, verdad! Lo de la practica...miercoles!! El gran dilema: pero creo que en general el Software esta en un momento teorico importante. Basados en lo que dijo no se quien por ahi: No hay mejor practica que una buena teoria. Ahora en el mundo del Soft todo el mundo esta puesto para los Design PAtterns y las metodologias de disenno de sistemas para mejorar la calidad del software, las cifras estan en candela.. alrededor del 15-20 % del soft tiene un final feliz. El otro a la papelera. Me encantan que hayan propuestas, yo les doy las mias: Un juego de Cacho para la Internet, Mis alumnos lo hicieron en Kylix el anno pasado, pero Stand Alone. Un sistema de Administracion de Colegios.. Me hace falta hacer uno bueno. Asi podemos meterle entre todos y aprendemos un poco de la Arquitectura de J2EE. Saludos para Alfonso y todos los demas colegas de las lista, Gracias por tus ensennanzas y colaboracion! Mario, el chamaco. Alfonso Fernandez wrote: > > > Se ve que eres del area de las empresas. Pero tienes estadisticas del > > uso en Bolivia?. Te puedo comentar que en el ambiente educativo el u > > Estadisticas en Bolivia? Tu tienes estadisticas de enseñanza de > computacion en los colegios del area urbana de la ciudad de Santa Cruz? > Te hablo de la experiencia que tengo gracias al GLISC y de lo que se me > presenta en el area de servicios a en empresas. > > > es casi cero y vuelvo a decir que es por donde se empieza. No conozco > > todos los colegios de Santa Cruz ni mucho menos, pero recuerdo cuando > > Casi cero?? algunos suscritos a esta lista pueden darte ejemplos de su > experiencia en algunos colegios en los cuales implementaron Linux, y son > de conocimiento del grupo GLISC porque algunos de ellos partiparon en > esa implementación hace mas de un año. > > > hace un anno dicte un curso sobre ensennanza de la computacion en un > > evento en el colegio de la Sierra, al auditorio le parecio casi > > que bueno. Invitanos cuando dictes otro para que podamos asistir, > apoyarte o colaborarte. Estamos prestos a colaborar en todo lo que tenga > que ver con el software libre. > > > En el International School los chicos no utilizan Linux para navegar o > > chatear.. > > 7mo y 8vo Estudian el paquete Star Office completo.. Procesadores > > de texto, Hojas de calculo, Presentaciones, Paginas Web. > > 9no estudian programacion en C orientada a la consola y aprenden los > > elementos fundamentales de programacion. > > 10 y 11 estudian programacion visual utilizando Kylix, que obtuve por > > primera vez hace dos lustros gracias a la colaboracion de uno de los > > Kylix hace 2 lustros?? diez años?? creo que estas equivocado. > > > miembros de esta lista > > 12 Grado estudia analisis y disenno de bases de datos, aprenden SQL y > > utilizan MySQL, Adabas, DBase y como clientes programas escritos en > > Object Pascal (Kylix) y en PHP > > Tambien usan una red entera montada sobre Linux (SuSE) con servidores > > de archivo y de impresion para Windows, Macs y Linux. Routers,DNS, WINS > > todos corren sobre Linux (SuSE) > > > Lo que mencionas realmente me deja sorprendido. Es una $$$uerte estudiar > alli. No sabia que impartian tales cosas en el colegio scis, tus alumnos > mas avanzados podrian darnos algunos Howtos de lo que saben??? Vamos > animense los esperamos. > > > Como hacer todo eso lo aprendi sin saber aleman. > > Sip. Los servicios que mencionas los encontramos en la red y no estan en > aleman. Por el aleman me refiero a la distro en SI y el soporte del > producto en la red. Que pena que su administracion este tan ligada al > yast, aunque debo decir 2 cosas, uno que el yast en una excelente > herramienta para incluso para los mas avanzados y dos, que puedes > configurar los servicios sin el uso del yast. Aun asi no me gusta, y si > es verdad, es cuestion de gustos. > > > > Linux en la educación, genial!!! Pero no todos tenemos la suerte de estar > > > en un ambiente educativo > > > > Si no eres del ambiente educativo no te des por aludido, como tu dices > > en la lista hay gente que si es del ambiente educativo y por ejemplo, > > cuando fui catedratico de la UTEPSA el uso de Linux era Cero salvo en la > > asignatura de redes en la cual este servidor lo metio a sangre sudor y > > lagrimas. En la Franz Tamayo ..Cero, y en otras Universidades casi cero. > > Les invito a ver lo que se imparte en las asignaturas de arquitectura de > > sistemas operativos. > > Te puedo hablar de las universidades que conozco, y ese cero que le > pones es en parte cierto, existen excepciones; algunos solo enseñan el > menjunje de m$ y el amor al click y no usan las herramientas que el > software libre tiene por falta de conocimiento de ellas. > > He tenido la suerte de conocer a algunos catedraticos y no-catedraticos > que usaban el linux casi desde sus inicios (mis respetos a ellos). Yo no > me puedo llevar la flor de ser de los primeros en usar linux, tampoco de > su conocimiento al dedillo, no me creo y ni soy un guru, peor no me creo > de la elite, ni tengo una camarilla pero si conozco el sistema operativo > y cada dia estoy aprendiendo de el y los usos que le puedo dar. > > No creas que no estoy ligado al ambiente educativo. Creo que la > enseñanza de la informatica en las universidades debe estar ligada a la > necesidad de las empresas y eso debe fortalecerse con cursos de > extension en las universidades en todos los niveles. > > > , ahora tenemos que desarrollar ahora aplicaciones > > > para el mercado de las pequeñas, medianas y grandes empresas, que acompañen > > > al hardware que vendemos (llamense estos computadores, impresoras, redes, > > > servidores). De eso vivimos todos los que estamos relacionados con > > > computación y sistemas. Para ello necesitamos saber configurar nuestros > > > equipos para trabajar en esta nueva ola, Internet. > > > > > > > Disculpame pero todos los que estamos relacionados con computacion y > > sistemas no vivimos de crear software. Algunos vivimos de la > > investigacion de lenguajes formales, de la docencia, de las > > publicaciones, de las consultorias y te cuento que aunque a veces es > > ideal que uno lo sepa todo, en las especificaciones de J2EE de Sun > > Microsystems se detalla bien lo que es un administrador de red y lo que > > es un programador, lo que es un analista de sistemas por citar solo > > algunas de las muchas ramas que tiene nuestra carrera. > > :) te felicito que sepas de todo. Yo solo conozco un granito de la > informatica. Es cierto deben haber investigadores y por tanto deben > vivir de ello, pero los demas debemos implementar en alguna medida lo > que nos enseñan. Si todo se quedara en teoria y no se aplicase lo que se > enseña, algunas veces con exito y otras fracasando, entonces no habria > mercado, no lo crees??? > > Sun puede definir muy bien los roles de cada informatico, pero en las > pymes nuestras debemos ser mandrakes, o no??? > > > Yo soy profe, pero ademas soy consultor de algunas empresitas y tambien > > tiro mis lineas de codigo. Trabajo en arquitectura J2EE. > > Alguien nos ofrecio charlas de CORBA y no paso naranjas. Por favor, nos > podrias dar una charla de J2EE?, suena interesante. > > > De acuerdo. Pero podemos buscar formas de no quedarnos en esta lista y > > proyectarnos mas a la sociedad a traves de la Educacion. Creo que a > > bolivia le hace falta. > > Pero estoy de acuerdo contigo en que a traves de esta contribuimos > > todos. > > Sip. asi es. en eso estoy muy de acuerdo contigo. Generemos movimiento, > cambios, de que manera? Con el conocimiento que podemos aportar a > nuestra comunidad. No nos aislemos, juntemonos y aportemos. > > > > Desarrollar aplicaciones?? Excelente comenzemos. Unamonos y desarrollemos. > > > Que no se quede en deseos solamente. Empecemos. Distribuyendo el trabajo > > > entre todos podemos avanzar mas rapidamente, en Linux tenemos ambiente de > > > desarrollo, escojamos uno, Anjuta?? C/C++, PHP, algo con base datos, > > > Posgres o MySQL, Mysql++ o Python. Ambiente grafico, para los amigos del > > > click, pues metamoles a QT/GTK, pero hagamoslo. > > > > El problema no es con que. El problema es que. > > Ya se nos ocurrira algo. No faltan las cosas a hacer. Tenemos varias > sugerencias. > > > Perdona, pero no dije Novatos en ningun momento. He seguido muy buenas > > discusiones en la lista. Creo que le puedes dar Ctrl+X a este parrafo > > porque no es serio de tu parte hablar cosas que nunca se dijeron. > > Disculpa este parrafo no esta relacionado contigo o tu mensaje, sino con > otros mensajes y visitas que desde hace tiempo hemos tenido. Nada > personal. > > > > Mercado???? que linux no es gratis se preguntaran. Gratis no!!!!! no es > > > gratis. Es LIBRE. Libre de copiar, modificar, distribuir, regalar, mejorar > > > todo bajo licencia GNU/GPL. El tiempo del cambita que te configurara tu > > > linux y sus servicios no lo es, o es gratis el tiempo de los tecnicos o > > > profesionales de Windows o Unix??? lo es??? No es por eso que hay las > > > costosas certificaciones, mcp, mcse, cna, rhce?? > > > > Lo mismo que para el parrafo anterior. > > Idem al parrafo anterior. Es un sentir del autor. > > > > Linux educativo, comercial; que nos de pa'el puchero, hamburguesa o ese par > > > de CD's en blanco??? Caramba. Tan poco valemos??? Si piden cambitas con esa > > > expectativa pues la tendran. Obtendran lo que paguen. Aunque a veces son > > > muy suertudos. > > > > Nunca hable de que el camba valiera poco. lo mismo que para los dos > > parrafos anteriores. Ctrl+X > > Nuevamente idem al parrafo anterior, no esta relacionado contigo. Es > para educar a nuestra comunidad no-linuxera. > > > > Sip, nos preocupamos mucho el conocimiento sobre linux y compartirlo con > > > todo el que quiera aprenderlo es una alegria para nosotros los linuxeros > > > del glisc. No somos elitistas ni camarilleros. Nuestro grupo esta abierto a > > > todo el que tenga ganas de aprender. Eso no significa estemos obligados a > > > dar soporte o que estemos obligados a pasar clases de linux en nuestras > > > reuniones. Como exprese "con ganas de aprender", o sea, que debes hacer tu > > > parte primero: leer los howto, los readmes, los manuales, intentarlo, ya > > > con un conocimiento previo y si no pudiste, alli estamos para darte pautas, > > > soluciones, tips, trucos, enlaces, contarte nuestra experiencia, darte > > > alternativas. > > > > Vuelvo a aclararte que es mi modesta opinion e interes que Linux se > > extienda a la comunidad y que sea de manera seria y sistematica a traves > > de programas de estudios y no por la mera suerte del que se entera que > > existe una lista para esto. Una cosa es una lista de discusion y otra es > > un programa de ensennanza en el que la lista puede contribuir. > > Idem a los dos parrafos anteriores. Nada personal. Es para que conozcan > el procedimiento a seguir, pero no esperamos que lo cumplan y tampoco > nos daremos a la tarea de hacerla cumplir. Pero tampoco esperen que... > > > Creo que la parte en la que me recomiendas a leer los how to's y los > > manuales y todas las otras cosas me las recomendaron is profes Dennis > > Idem a los parrafos anteriores. > > > M. Ritchie y Bjarne Stroustrup en la U hace unos 10 years, buen consejo, > > que he seguido al pie de la letra. > > Estoy de acuerdo. Es un buen consejo. > > > > Necesitamos tu feed-back, que compartas tu experiencia linuexera con > > > nosotros, esa maravillosa experiencia que es trabajar con linux. Esa es la > > > contribución que esperamos, que formes parte y te unas a la comunidad linux > > > y del software libre. > > > > A sus ordenes! > > > > > Ven unete a nuestra comunidad Linux!!!. > > > > Llevo aqui unos dos annos oyendo. No hablo mucho, debo colaborar mas > > pero mi fuerte es la educacion. Lo demas es apoyo. > > Pues en ese area nos puedes colaborar. Te esperamos. Tu dices cuando. > > Consideramos que todo el que esta en este area maravillosa de la > informatica nos puede enseñar, y mejor si es relacionado con linux. La > experiencia de los novatos y los no-novatos es muy bienvenida, asi es > nuestra comunidad linuxera, y es en lo que se basa el software libre, > abierta al que quiera colaborar. > > > Saludos para ti tambien.. otro linuxero? Que tampoco es anonimo. Soy > > Mario Garcia, mis alumnos me dicen Cuba o el chamaco y trabajo en SC por > > tres annos. > > jejeje. Un gusto cubano. > Un abrazo, > Alfonso... Landero. > > --------------------------------------------------------------------- > Tu dirección de suscripción a este boletín es mgbadia@...-bo.com > Para enviar un mensaje a la lista, envialo a glisc@... > Para darte de baja, envía un mensaje a > glisc-baja-mgbadia=scis-bo.com@... > Visita el sitio web del grupo http://www.glisc.net > Ingresa al canal IRC del grupo #glisc > > _______________________________________________________________________ > Visita nuestro patrocinador: > ~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~ > ¿Deseas conocer a alguien al otro lado del mundo...? > ¿...al otro lado de la esquina? > ¿Deseas hacer nuevos amigos? > !!Conoce la mayor red de contactos y amistades hispana en Internet!! > Haz clic aquí -> http://elistas.net/ml/117/77716665687365/tdjt4cp3dpn > ~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~ _______________________________________________________________________ Visita nuestro patrocinador: ~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~ ¿Deseas conocer a alguien al otro lado del mundo...? ¿...al otro lado de la esquina? ¿Deseas hacer nuevos amigos? !!Conoce la mayor red de contactos y amistades hispana en Internet!! 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