"Jorge Dulitzky [dulitzky@...]> dijo:
>
Estimada Teresa,
Gracias por tu rápida respuesta. Anticipé que esto se transformaría en un
interesante debate y ahora no tengo dudas que será así. Tu respuesta
coincide con la que me dieron mis colegas del Instituto de Egipto y el
Mediterráneo Oriental de Buenos Aires, al principio. Me has contestado desde
la egiptología tradicional, pero no rerspondiste nada respecto al núcleo de
mis hipótesis, que se centra en la búsqueda de la identidad del patriarca
Moisés en Egipto y los hechos que pudieron haber sucedido que los judíos
denominaron Éxodo. Me gustaría saber si coincides conmigo en que toda la
historia bíblica de está más relacionada con una necesidad religiosa y
legendaria que con hechos históricos.
> Teresa Bedman bedman@...> dijo:
>
>
> Seguimos con el tema:
>
> MOISES
>
> ¿Realidad o mito?
>
> Sinceramente yo creo que realmente Moises existió. Pero puede que el
relato Biblico no lo tengamos que seguir como si fuera un manual
histórico.
> Es muy posibles que los sucesos que cuenta esten algo alterados, es
decir que dado que no fueron escrito en el momento del suceso sino que se
trasmiten oralmente, pues estos pudieron alterarse en el tiempo.
>
> MOISES es un nombre realmente egipcio como tu bien dices. Es muy posible
que fuese RA-MOSE o Phat-Mose, nombres muy utilizados durante la dinastía
XVIII.
>
> Evidntemente situar a Moises durante el periodo de Ramses II o su
sucesor.... Me parece dificil pues las momias de ambos reyes han
aparecido y ninguna de ellos murió ahogado. Tambien que el que se ahogase
no fuese el rey como nos dice el relato bíblico.
>
> Creo que la Biblia hay que tomarlo como es un libro religioso en el uno
puede creer o no, pero tomarlo como referencia histórica.....pues no se,
>
> Saludos de nuevo a todos,
>
> Teresa
>
>
> >
> > De Asunto Recibido
> > Jorge Dulitzky Moisés en Egipto lunes 08/07/2002 16:15
> >
> >
> > Estimados todos,
> >
> > El tema del origen egipcio de Moisés es para desarrollarlo en largas
> charlas, pero intentaré ofrecerles una apretada síntesis de mi
hipótesis.
> >
> > La única fuente desde el lado judío es el Antiguo Testamento, el Talmud
> y algunos escritos apócrifos. También el Corán, pese a estar inspirado
en
> la Biblia, ofrece algunas pequeñas diferencias, por ejemplo, que la
madre
> adoptiva de Moisés era una reina y no una princesa.
> >
> > Desde el lado egipcio, los judíos fueron ignorados y no existe ninguna
> mención sobre ellos, ni sobre Moisés ni el Éxodo. Ese silencio significa
> varias cosas: o bien la epopeya mosaica jamás existió, o lo que
conocemos
> desde el judaísmo es una versión modificada de algo que sucedió en
> Egipto. O lo sucedido en Egipto fue eliminado de los registros por
> razones políticas o religiosas.
> >
> > El único período que los egipcios intentaron eliminar de su historia fue
> el de Akenatón. Quien casualmente fue el creador de algo parecido al
> monoteísmo. Me adelanto a las críticas que dicen que el monoteísmo judío
> no tiene nada que ver con el de Akenatón. Pero el parecido no reside en
> el contenido cultual, sino en el hecho de ser Atón un dios único,
> bondadoso, creador de todo lo existente, no representable
> antropomórficamente, que elimina supersticiones, que no hace culto a los
> muertos, etc. En eso sí es parecido y puede tomarse como origen de lo
que
> luego de un largo desarrollo se transformó en la religión judía. Sigmund
> Freud opinaba de ese modo y Jan Assmann proporcionó una importante
> aclaración al destacar que lo judío pertenece a la memoria y la
tradición
> pero carece de historia, en cambio lo egipcio es pura historia, pero
> carece de memoria y tradición por los milenios en que permaneció fuera
> del alcance de la civilización.
> >
> > Existen diversas teorías acerca de que el Éxodo podría haber sucedido
> desde la llegada de los hicsos hasta el gobierno de Merneptah, con
> enormes preferencias por la época de Ramsés II. Creo que esa epopeya
> sucedió inmediatamente des´pués de la muerte de Akenat´´on.
> >
> > Si aceptamos la historia bíblica en el sentido de que Moisés existió,
> nos perdemos en un laberinto sin salida, pues es desconocido para la
> historia egipcia. En cambio, si pensamos que los protagonistas de esa
> epopeya pudieron ser otras personas, en más fácil encontrar motivos que
> produjeran esa migración conocida como Éxodo.
> >
> > Yo elegí a dos personajes para ponerlos al frente de la epopeya. Uno es
> Tutmés, el hijo presuntamente desaparecido de Tiy, quien supongo que es
> el mismo que el famoso escultor de Amarna, muy vinculado a la familia
> real, en especial a Nefertiti. Y el otro personaje es Horenheb, el
ubicuo
> general que tendría sus buenas razones para sacar de Egipto a un
> contingente de partidarios de Atón cuando ya había muerto Akenatón y
> formar con ellos un reino vasallo en Canáan que sirviera para
> obstaculizar el permanente avance de los hititas. Acepto que es muy
> difícil demostrar que los personajes que elegí hayan sido los
> protagonistas, pero el punto no es demostrarlo, sino aceptar que pudiera
> haber sido cualquier otro alto funcionario del gobierno de Akenatón.
> >
> > Lo cual nos lleva a la difícil situación de aceptar que el que se conoce
> como fundador del judaísmo no era judío, sino egipcio. La historia de la
> canastita flotando en el Nilo no resiste el menor análisis. El nombre
> Moisés, Moses en inglés, es la derivación de la mayor parte de los
> nombres reales egipcios, Tutmosis, Ramose, Ramses, etc.
> >
> > El caso de Tutmés, como hijo de Tiy, le da un sesgo creíble a la
> historia bíblica. Como decía Martín Buber, en toda leyenda hay un núcleo
> verdadero que debe ser investigado.
> >
> > El judaísmo no existía en épocas de la dinastía XVIII, cuando mucho,
> estaban los shasu, que fueron combatidos por Seti I. El judaísmo recién
> se consolidó en la época del rey Saúl y llegó a su apogeo durante los
> reinados de David y Salomón. Cuando se redactó el Pentateuco, en el
siglo
> IX ac, se recrearon orígenes gloriosos para los judíos y se puso énfasis
> en la figura mítica de Moisés.
> >
> > El tema es muy intenso. Me gustaría disponer de tiempo para enviarles un
> mail más extenso, pero con éste podemos considerar abierto un terreno de
> debate que me comprometo a contestar.
> >
> > Reitero que esta hipótesis forma parte de mi primer libro, Moisés, el
> Hombre en Egipto, publicado en 1999 por Biblos de Buenos Aires y
> distribuido en España por Catriel. Estoy finalizando un libro sobre
> Akenatón con un ensayo sobre los orígenes del judaísmo, que incluye un
> desarrollo de lo que podríamos llamar el síndrome antiegipcio del
Antiguo
> Testamento
> >
> > Les envío un cordial saludo a todos.
> >
> > Jorge Dulitzky
> >
> >
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Re: MOISES
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