Date: Tue, 25 Jan 2005 11:30:36 -0600
To: Foro Economia Alternativa <economialternativa@...>
Subject: Un proyecto alternativo
From: Jesús Morfín Garduño <jmg9mx@...>
Date: Tue, 25 Jan 2005 08:23:04 -0600 (CST)
To: Movimiento de Transformación Social <Lista@...>
Subject: Re: [movimiento.com.mx] Un proyecto alternativo
Hola Sylvia y a todos,
He hecho una réplica de tu mensaje en el foro y le he dado una primera
contestación, abrí el tema con el nombre de ¿Adelgazamiento o engrosamiento
de los Estados? y lo ubiqué en el foro de Integración Latinoamericana, el
cual se encuentra casi al final de la página
http://www.movimiento.com.mx/foro/
Me dará mucho gusto continuar en él nuestro dialogo, pues tus mensajes me
resultan siempre muy ilustrativos. Aunque mi nick en el foro es
Huitzilíhuitl, me demoré mucho en editar el mensaje y aparecí como Guest.
Te sugiero que mantengas tu suscripción a la lista, ya que es un medio de
enlace, muchos miembros no contestan pero leen continuamente los mensajes.
Un fuerte abrazo,
Jesús Morfín.
Sylvia María Valls <smvalls@...> wrote:
Jesús, yo preferiría llevar a cabo este diálogo...[no me gustan los
´´debates´´ pues aquí caemos en una confrontación de ideas en lugar de que
se logre la libre circulación de las mismas, que es a lo que yo quisiera
llegar...] dentro del Foro de MTS que por no tener la compu en casa durante
mucho tiempo no he llegado a frecuentar últimamente, y acabo recibiendo un
montón de mensajes con los que no puedo lidiar, a parte de que al rato ya se
perdió el hilo o la trama de la discusión. Más bien creo que es cuestión de
abrir la plática sobre, por ejemplo, lo que tú y yo consideramos ´´engrosar
al estado´´ que podría no ser lo mismo. Para mí engrosar al estado
significa poner más decisiones de la cuenta en manos del gobierno. La banca
central en eso es en lo que cae aunque sea privada. Por algo gente tan
valiosa y brillante como Thomas Jefferson y Andrew Jackson siempre se
opusieron --el pueblo en gene ral igual: tuvieron que engañar a la gente
muy mañosamente a través de generaciones para que fueran a aceptar el F.R.S.
El Federal Reserve System está manipulado por un cártel financiero que fue
el que lo creó a partir del año 1910. Fondos privados respaldados por el
gobierno. Acabo de recorrer esa historia en un tractatus de 600 páginas con
un señor con cuyas recomendaciones no puedo estar enteramente de acuerdo
pues tiene una visión muy limitada de una serie de cosas, pero conoce la
historia de lo que ha sucedido con el dinero desde antes y después. Prefiero
las recomendaciones de gente como Lietaer que van más en dirección de
liberar a la humanidad del yugo creado a través de los siglos por los
banqueros. Propone el uso de monedas alternativas que faciliten el trueque.
Te recomiendo el sitio de Vida Digna y Sostenible (Luis
Lópezllera)(www.vidadigna.info) y el de Economía Alternativa (José
Luis Gutiérrez
Lozano)(www.yahoogroups.com/group/economialternativa). Tengo mucho
trabajo atrasado y espero poco a poco ponerme al día con lo principal, pero
si no has visitado el sitio del Movimiento, ahí aparece al menos un trabajo
mío que hubiera querido ver más analizado por los participantes de este
movimiento y que tiene que ver con el ´´perfil de una democracia legítima´´.
El tractatus que acabo de leer (The Creature from Jekyll Island) muestra la
relación entre la inflación y la creación de ´´fiat money´´...es decir,
billete sin respaldo alguno. Es lo que hace la Reserva Federal de USA, crea
grandes cantidades de dólares que anda pompeándole a la economía mundial
sobre una base totalmente ilusoria pues nada sostiene esa impresión de
billete. Sólo la palabra del gobierno de USA. Nuestra desgracia nacional por
este lado es que, además de la devaluación del peso frente al dólar, el
dólar mismo no ha dejado de devaluarse en relación a sí mismo...En cuanto al
éxito de Bush en las elecciones, de hecho, aparte del carácter fraudulento
de los comicios (y ello desde muchos puntos de vista), el margen --si
existe-- es nimio en su favor. La resistencia del pueblo norteamericano se
irá haciendo sentir cada vez más. Bueno, yo creo que me voy a dar de baja
para no recibir tantos mensajes al correo y retomo estas pláticas dentro del
marco del sitio del Movimiento, si te parece bien. Lo cual no quiere decir
que no debas escribirme a esta dirección cuando así lo desees, sólo que no
quiero ver las mismas cartas repetirse ad nauseam con distintos comentarios
por parte de mucha gente a quienes preferiría leer en el sitio cuando pueda
disponerme a ello. Le envié copia de tu carta a Ricardo Sala (de Vive con
Drogas)(www.vivecondrogas.com), a ver qué nos cuenta. Un abrazo de SMV
Hola Sylvia y a todos,
Mientras averiguamos la legislación exacta en México respecto al consumo de
estupefacientes abordo otros asuntos de nuestro diálogo.
Los rescates bancarios no engordan al Estado ya que los bancos en general
son empresas privadas, y los impuestos fijados por el Estado tienden a pasar
primero por el visto bueno de las grandes empresas mientras que las personas
físicas no tienen más que aceptarlos (o evadirlos). La prueba, como dices,
es que a los gobiernos de Usa y México les son insuficientes sus
presupuestos.
Históricamente un gobierno estatista se ha caracterizado por tener al frente
un dictador con poder absoluto, lo cual no vale ni para el presidente de los
Estados Unidos, la reelección de Bush puede interpretarse como que la
invasión a Irak no fue únicamente disposición suya y de sus socios más
allegados. Las corporaciones empresariales tienen al país vecino bajo su
control.
Siempre el libre mercado esta expuesto a ser invadido por los monopolios,
porque naturalmente unos particulares pueden crecer desproporcionalmente
respecto a otros, por lo cual me parece muy difícil poder diferenciar entre
libre empresa y capitalismo en la práctica. Los capitalismos de estado
también han creado sus monopolios para explotar y proteger sus mercados
internos, pero van siendo desplazados por las transnacionales.
Ocuparíamos un gobierno mundial que no pudiera ser manipulado por intereses
nacionales ni corporativos para que pudiera mantener un mercado libre
saludable, lo cual es imposible. Por eso pienso que con el tiempo la gente
común empezará a reactivar las antiguas formas comunitarias para buscar el
autosustento de sus distintas comunidades defendiéndose de las agresiones
económicas externas. Tendremos que partir de una posición austera y
ascética, pero el neoliberalismo nos está colocando en esa situación aunque
en principio contra nuestra voluntad.
Saludos,
Jesús Morfín.
Sylvia Maria Valls <sylviamvalls@...> wrote:
Hola, Jesús, te cito: ´´En lugar de pensar que los Usa o los gobiernos
neoliberales constituyen los estados más gordos o estatistas, yo prefiero
pensar que se encuentran secuestrados por las grandes corporaciones, y sus
presidentes sólo tienen de dos sopas, ser títeres u oportunistas. Lo cual
constituye un desquiciamiento del capitalismo". Efectivamente, de lo que se
trata es de un desquiciamiento del capitalismo en donde: se elimina en gran
medida o por completo la competencia, que equivale a decir la ''libre
concurrencia''...y sí se engorda al estado enormemente siendo que los
impuestos que pagamos facilitan la operación de una banca a prueba de
bancarrotas, además de que los contribuyentes financian doblemente, por
cuenta de los impuestos y por cuenta de la inflación sostenida, los
desastres de los banqueros. La prue ba es que en USA ahora hacen falta que
dos personas trabajen más horas que antes para completar el presupuesto
básico.Otro tanto en Méx. La clase media sobrevive con un tercio, en
términos reales, de lo que disponía hace 40 años. Me gusta diferenciar entre
libre empresa y capitalismo porque pone de manifiesto la realidad de los
cárteles que nos gobiernan en la mayor medida posible. La economía solidaria
no se opondría a la libre empresa, mas sí al capitalismo monopólico que
navega con cara libertaria pero que en realidad resulta ser todo lo
contrario. En relación a las leyes mexicanas me pregunto, si existen esas
libertades que describes por qué va a estar prohibido el narcotráfico. Para
que los USA financien a nuestro políticos, me imagino. Además, si las cosas
son como dices, entonces las autoridades se ríen de las leyes pues no
respetan a quienes usan los psicotrópicos y se las arreglan para sacarles su
mordida, aparte de que venden todo el material del cual se incautan a los
mismos usuarios. Es la norma. No es posible legalizar el narcotráfico porque
vender y comprar psicotrópicos, si no está prohibido, significa que quienes
los venden están dentro del marco de la legalidad más absoluta, sólo que no
tendrían mucho que ganar si realmente fueramos libres de ponernos ´´hasta la
madre´´ con otra cosa como no sea el alcohol. De todas formas, no me gusta
darle al gobierno el derecho a legalizar lo que no tienen derecho de
prohibir. ¿Cómo dice exactamente la ley? ¿Me puedes ayudar? Seguramente que
Ricardo Sala de ´´Vive con drogas´´ sabrá...yo pensé que a eso es a lo que
se refiere lo de los ´´delitos contra la salud´´...¿De veras que no está
prohibido usar la marihuana? Entonces por qué en México hay un movimiento
para legalizar la marihuana (idea que igual no me complace pues no le
reconozco al estado el derecho de inmiscuirse en la consciencia de los
ciudadanos y de prohibirme mi uso de ninguna planta bajo el sol...para mí
esto equivale a una violación de la libertad de religión. Bueno, espero que
me ayudes a clarificar el punto. Ciao, SMamadocV
De: Jesús Morfín Garduño [mailto:jmg9mx@...]
Enviado el: Martes, 18 de Enero de 2005 15:54
Para: Sylvia Maria Valls; Galván Franco Victor
Manuel
Asunto: Re: [movimiento.com.mx] Un proyecto
alternativo
Hola Sylvia y a todos,
No sé con exactitud pero en el caso de México el homosexualismo, la
prostitución y el consumo de psicotrópicos no están penados. Lo que está
penado es el narcotráfico, así como lucrar con la prostitución de otros.
Existe una iniciativa ciudadana de legalización del narcotráfico mediante
reglamentaciones que protejan a los consumidores de productos adulterados
que llegan a ser venenos puros, así como de que su comercialización
contribuya al fisco.
Personalmente considero que el narcotráfico como la industria del secuestro
son señales del recrudecimiento del capitalismo, y en la medida que éste
pueda sanearse mediante la reactivación de una economía comunitaria podrán
reducirse hasta erradicarse.
Históricamente el capitalismo se extendió vigorosamente sobre las antiguas
economías comunitarias porque la existencia de éstas le resulta propicio,
pero en los lugares en que se han llegado a reducir a un mínimo el
capitalismo ha caído en todo tipo de crisis. De ahí que lo que hay que
buscar es un equilibrio entre ambas economías que priorice una "mejor
calidad de vida" sobre un "mayor nivel de vida".
Si el narcotráfico y la delincuencia organizada tienen la función de elevar
y mantener a flote al mercado accionario cuando sus dólares son lavados por
medio de un sistema diseñado para ello, como lo sostiene Catherine Austin
Fitts, ¿a quien engordan directamente, a las empresas o al gobierno? En
lugar de pensar que los Usa o los gobiernos neoliberales constituyen los
estados más gordos o estatistas, yo prefiero pensar que se encuentran
secuestrados por las grandes corporaciones, y sus presidentes sólo tienen de
dos sopas, ser títeres u oportunistas. Lo cual constituye un desquiciamiento
del capitalismo.
Pero bueno, no necesitamos manejar las mismas teorías para llegar a ponernos
de acuerdo en realizar las mismas acciones. En el resto estamos de acuerdo y
son muy interesantes tus datos.
Saludos,
Jesús Morfín.
Sylvia Maria Valls wrote:
Jesús, hola: ´´crímenes sin víctima´´ son aquéllos en los que la acción es
de tipo consensual. Ejemplos: relación de pareja entre miembros del mismo
género --en muchos lugares sigue siendo considerada algo fuera de la ley o
criminal; la relación entre un/a prostituto/a con su cliente (actividad
consensual que por lo tanto no debe ser considerada criminal); el uso de
psicotrópicos por parte de cualquiera también es actividad consensual y por
lo tanto no puede ser considerada actividad delictiva ya que, propiamente
hablando, no hay víctima en el sentido honesto de la palabra. Lo del
autoflagelo es una excusa para que el estado me victimice a mí (verdadera
victimización y no ficticia como éstos de los llamados ''delitos contra la
salud'' incurridos ´´contra sí mismas´´ por las personas: una cosa es que
una indus tria contamine --eso es delito contra la salud de todos y sí
debería verse como crimen castigable, y otra que uno se fume un churro por
su cuenta o en compañía de quienes no estando obligado a ello pero que así
escogen hacer...San Agustín es en parte responsable pues en su deseo porque
los cristianos dejaran de inmolarse --necesitando que permanecieran vivos
para que su partido ''cristiano'' creciera, como cualquier animal de
engorda-- dio en condenar el suicidio, hacia el cual muchos cristianos
naturalmente se inclinaban, como constitutivo de un ''fallo da se'' (un
matarse a sí mismo) y desde entonces tanto la iglesia como el estado (partes
de un mismo sistema de cohersiones) han podido hacer de las suyas con los
hábitos personales de las personas --hábitos que sólo ellas, y en última
instancia Dios, deber ían poder juzgar y en su momento reprimir o ejercers
egún la propia volición).
Te imaginarás los intereses que se oponen a que el estado no pueda
interferir en nuestras vidas de formas tan aberrantes --que crean más
problemas de los que resuelven y que por lo tanto resultan mucho más
contraproducentes para el orden social que algunos ´´estilos de vida´´
personales: como bien decía Simone Weil, ´´el estado en su esfuerzo por
controlar más allá de donde puede efectivamente imponerse, lo destruye
todo´´... Lo peor es que estas leyes poco tienen que ver en realidad con un
sincero esfuerzo por ´´corregir la moral´´ sino que son parte de las
estrategias para favorecer la delincuencia organizada detrás de la que se
mueven los grandes capitales, y sólo contribuyen a la mayor corrupción
posible. Las leyes contra ´ ´las drogas´´ mantienen un mercado negro que
produce miles de millones de dólares anualmente y que además tienen la
función, gracias al llamado factor POP, de elevar y mantener a flote al
mercado accionario cuando éstos dólares son lavados por medio de un sistema
diseñado para ello. Catherine Austin Fitts ha descrito el procedimiento y
pueden leer los trabajos que le traduje y que aparecen en su sitio
www.solari.com (El mito del imperio de la ley y Narcodólares para
principiantes). En relación a lo de ''adelgazar el estado'' como
característica del neoliberalismo, nada más lejano a la verdad: ésa es sólo
la máscara con la cual navegan, pero de hecho la economía de guerra, que es
lo que promueven con tanto fervor, sólo puede ser vista como una economía
que crece ficticiamente para favorecer la concentración del poder en un
grupo cada vez más reducido de individuos. De hecho, el socialismo que
supuestamente combaten los ´´conservadores´´ por ser responsable de
´´engrosar el estado´´ es justamente lo que los mantiene aflote y esto es
así ya que las bancarrotas de los más grandes siempre se evitan por medio de
1)los impuestos que pagan los ciudadanos y 2) la inflación que también pagan
las grandes mayorías que no poseen semejantes ventajas como les han sido
otorgadas a los cárteles del dinero --los mismos, o el mismo, que dirige a
la Reserva Federal de USA y del Mundo (IFM, Banco Mundial). Por eso es muy
importante pormenorizar la historia de cómo se han usado y están usando
todos estos términos y en beneficio de qué y de quién ...desde ´´izquierda´´
y ´´revolucionario´´ hasta neoliberal y conservador...son los conservadores
los que más han engrosado al estado junto a la izquierda diz que
''revolucionaria'', que no se ha despegado jamás de un plan globalizador que
va de arriba para abajo y no alrevés --y que mucho le debe al mismo enemigo
que dicen combatir... La globalización que nos convendría sería una que
fuera de la localidad a la biorregión y de ahí al globo, no al revés. Todo
lo contrario de la globalización neoliberal. Bueno, ojalá haya aclarado el
punto. Si todos los crímenes sin víctima fueran borrados del mapa, habría
tiempo y deseo de resolver los que sí tienen víctima(s). En USA son muchos
más los presos por este tipo de crimen que por los verdaderos...en parte
porque los verdaderos criminales están a salvo de la ley, siendo ellos
quienes escriben y aplican estas insoportables medidas. Pero gracias al
sistema de los partidos po líticos y a lo que cuesta salir electo diputado o
senador, quienes disponen de grandes cantidades de dinero fácil pueden
comprar a los legisladores y demandar que mantengan activas esas leyes tan
inustas que desafían el espíritu mismo de las leyes. Ciao, Mamadoc
--- Jesús Morfín Garduño wrote:
Hola a todos,
Sylvia Maria Valls sylviamvalls@...
escribió:
Tòpico 21: Los crímenes sin víctima. ¿deben
considerarse ´´crímenes´´?
``Mamadoc`` SMValls
Disculpándome por mi ignorancia sobre los casos de actualidad en que se está
incurriendo en juzgar crímenes sin víctima, quisiera que me ilustraran al
respecto para que formuláramos una iniciativa de ley que integráramos en un
capítulo con el título de Iniciativas de ley que propong amos promueva el
próximo ejecutivo.
Isaac Pérez isaac@... escribió: Hola jesus, marco y
todos. quiero agregar dos puntos que en realidad se pueden hacer uno, por
hoy solo señalare ese. 1. Combate frontal y decisivo a la corrupción. 2.
vigilancia auditoria o control real de las aduanas. Es necesario que se
combata el principal cancer de nuestra sociedad- la corrupcion, impunidad y
revision de los codigos penales. Sería bueno abrir el debate y sobre todo
escuchar a otros profesionales que tradicionalmente no son tomados en
cuenta. Ejemple. en la imparticion de justicia y la aplicacion de la ley a
los infractores, ha sido tema exclusivo de los abogados el revisar penas,
rehabilitacion, readaptación etc. Qué saben ellos de psicología ? de
conducta normal o anormal si es que se puede usar esa terminología? ojalá
podamos incluir estos puntos en los 20. isaac pérez.
En el tópico 17: Honestidad; Andrés Manuel dice "Para combatir la corrupción
es indispensable una rigurosa vigilancia en el otorgamiento de contratos
públicos, compras, concursos y licitaciones. Además, el gobierno debe abrir
los Consejos de Administración de sus empresas y organismos a representantes
de la sociedad civil y fomentar nuevas formas de rendición de cuentas."
Considero que los inspectores civiles tendrían que ser participantes
voluntarios sin percibir ingresos, pero sólo participarían durante periodos
bimestrales y en parejas, un mes s iendo instruidos por su primer pareja y
en el siguiente instruyendo a la segunda. Sus reportes tendrían que ser
archivados y exhibidos en internet para continuas revisiones que pudieran
llegar a detectar engaños . . .
Acá en Colima me he integrado a un "Colectivo marxista de reflexión y
análisis" el cual me ha admitido a pesar de que propiamente soy
antimarxista, ya que en realidad maneja el marxismo como mero marco de
referencia, sin que cada miembro tenga que aceptarlo, basta con que
reconozca su importancia histórica y posibles consecuencias futuras.
Ya llevo dos viernes participando, en los cuales se han discutido los
proyectos de López Obrador y Cuauhtémoc Cárdenas. Cuando se abordó el
problema de ; la corrupción se habló de que ninguno de los dos propone nada
contra la corrupción en la iniciativa privada. Entonces observé que la
fuente de la corrupción está en la misma posibilidad de acumulación de
capital como medio para obtener mayor poder, por lo que resulta
irrenunciable diseñar formas de intercambio y distribución sin la
utilización de dinero. Que debemos identificar al neoliberalismo como el
estado transitorio entre socialismo y comunismo pronosticado por Marx, ya
que mientras el socialismo es estatista y el comunismo no, el neoliberalismo
viene consistiendo en el adelgazamiento del Estado.
Pero no como una identificación pasiva, sino como una consigna de lograrlo,
de manera que el socialismo ha dejado de ser revolucionario, como a lguna
vez también dejó de serlo el capitalismo. Ahora debemos constituir una nueva
economía mixta sustituyendo al anterior capitalismo de estado por una
economía comunitaria como nuevo equilibrante del libre mercado.
Tanto López como Cárdenas menosprecian nuestra capacidad de organización
comunitaria, Obrador solamente habla de servicios comunitarios en las
microregiones rurales, cuando las principales y mayores comunidades se
encuentran concentradas en los grandes centros urbanos. El constante
desamparo en que el neoliberalismo viene dejando al pueblo lo hará despertar
para asumir él mismo la responsabilidad de administrarse económicamente.
Por estar habituados a manejar nuestra economía solamente a partir del
dinero, nos cerramos a la multitud de formas que podemos hallar de economías
comunitarias. Por ahora ha resultado un éxito el apoyo de López Obrador a
sectores vulnerables de la población con pensiones en dinero, pero
difícilmente podrá prolongarse y extenderse a nivel nacional, por lo que su
programa de gobierno se debería prevenir buscando y promoviendo formas de
mutuo apoyo mediante el trabajo comunitario, lo cual daría más dignidad a
las personas de la tercera edad, desempleados, con capacidades diferentes,
etc.
Los sindicatos tienen un enorme potencial de organización comunitaria, y
será su decisión actuar en pro de la autosuficiencia de la comunidad de
familias de sus trabajadores o pretender seguir siendo gobernados desde Wall
Street por medio del sala rio mínimo.
Saludos.
Jesús Morfín.
Jesús Morfín Garduño wrote:
Hola a tod@s.
Concuerdo con Harry y Javier Huerta en que lo más conveniente es construir
primero la propuesta del MTS como organización ciudadana y después hacerla
pública para que pueda ser considerada por López Obrador y demás aspirantes
a gobernar el país. De preferencia poder llegar a apoyar a un candidato
ciudadano condicionándolo a cumplir nuestra propuesta.
Ya he iniciado la lectura de su libro "Un proyecto alternativo de nación",
en que plantea su propuesta mediante los siguientes 20 tópicos:
1- Recuperación de la experiencia histórica.
2.- Proyecto económico propio.
3.- El sector energético como palanca del
desarrollo
nacional.
4.- Crecimiento económico y generación de empleos.
5.- El rescate del campo.
6.- Pueblos indígenas: una deuda histórica.
7.- Por el bien de todos, primero los pobres.
8.- Reforma al sistema de seguridad social.
9.- Educación.
10.- Cultura.
11.- Democracia y Gobernabilidad.
12.- Fuerzas armadas y seguridad nacional.
13.- La seguridad pública.
14.- Política exterior.
15.- La relación con Estados Unidos.
16.- El gabinete y la política de austeridad.
17.- Honestidad.
18.- Combate a la evasión fiscal y reorganización
del sistema tributario.
19.- Comisión de la verdad para transparentar el
rescate bancario (Fobaproa).
20.- Nuevo pacto social.
No necesariament e tenemos que comentarlos en ese orden, espero sus
señalamientos sobre lo que podría ser más rescatable para integrarlo a la
propuesta del MTS.
Saludos,
Jesús Morfín.
_______________________________________________
Fuente:
Lista mailing list
Lista@...
http://mail.movimiento.com.mx/mailman/listinfo/lista_movimiento.com.mx
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