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Asunto: Re: Iberos
Fecha:Viernes, 13 de Junio, 2003  14:02:15 (+0200)
Autor:Davius Sanctex <davius_sanctex @.....es>

[reportado por Jesús] La lengua de los iberos, de la que hay muchos escritos
pero que no han podido traducirse (algunos intentos efectuados no han
resultado concluyentes), hubo de derivar de la lengua neolítica con
influencias orientales que se hablaba en la zona donde se desarrollo la
cultura. Ello no explicaría las semejanzas observadas con el vascuence, que
seria igualmente de raíz neolítica con diferencias regionales y sometido a
otras influencias, diferencias acentuadas además por los milenios de
desarrollo regional separado. Así podríamos decir que la lengua de raíz
neolítica mejor conservada era la de los pueblos pirenaicos (con influencias
celtas) y de los barscunes (con escasa influencia celta), mientras la de los
iberos acusaba influencias orientales (y entre ellas, quizás la última de
estas influencias era de un pueblo egeo del grupo de los Pueblos del Mar,
una parte del cual se habría establecido en el Cáucaso); la lengua e los
tartesios, según la tradición (hoy discutida), acusaba, entre otras,
influencias del Norte de África.
------
[Davius] Creo que hay atacar cierto tipo de afirmaciones gratuitas
no-demostradas antes de que se cuelen en el inconsciente colectivo. El
artículo que reportas está bien usa un lenguaje objetivo, no se mete en
problemas y menciona solo posibilidades, solo que a veces afirma cosas como
si estuvieran probadas, es más afirmas cosas sobre las que no hay el menor
indicio, por ejemplo:

(1) "Ello no explicaría las semejanzas observadas con el vascuence" [por qué
no?,las similaridades son de tipo fonológico tienen estructuras silábicas
parecidas, y frecuencias parecidas de los sonidos, pero nadie ha podido
probar DE MANERA CONCLUYENTE más que eso].
(2) "podríamos decir que la lengua de raíz neolítica mejor conservada era la
de los pueblos pirenaicos" [por qué? acaso conocemos el supuego
proto-neolítico ibérico? Es gratuito hablar de mejor o peor conservación de
algo, si ni siquiera sabemos como era ese algo o si existió ese algo.]
(3) " la [lengua] de los iberos acusaba influencias orientales (y entre
ellas, quizás la última de estas influencias era de un pueblo egeo del grupo
de los Pueblos del Mar, una parte del cual se habría establecido en el
Cáucaso)" [que yo sepa nadie ha podido identificar ningún elemento en
ibérico que aparezca tambien en alguna lengua oriental, por lo demás la
lengua de los pueblos del mar así como gran parte de su historia nos es
desconocida, así que es del todo injustificado comparar su lengua o decir
que se asentaron en el Cáucaso (una región muy montañosa, que harían allí
unos pueblos tradicionalmente marineros???).
(4) "la lengua e los tartesios, según la tradición (hoy discutida), acusaba,
entre otras, influencias del Norte de África." [no niego que hay quien ha
afirmado que los tartesios procedían del N. de África y quienes hayan podido
sugerir que esa lengua tiene algo que ver con las del N. de África, pero de
todo eso no se ha aportado ni una sola prueba, de las inscripciones
tartesias todavía hemos podido averiguar muchas menos cosas de las ibéricas,
lo cual ya es decir]

Por lo demás todas las lenguas derivan de una lengua neolítica de una u otra
manera! (Creo que lo que está sugiriendo es que algunas lenguas se han
mantenido más o menos igual desde el neolítico con pocas alteraciones, cosa
que es absurda ya que cuando observamos períodos de 1000 o 2000 años
observamos que todas las lenguas más o menos han cambiado en el mismo grado,
por lo que se asume que la "velocidad promedio del cambio lingüístico" es
constante con el tiempo y uniforme entre todas las culturas, en eso se basa
por ejemplo la discutida datación "glotocronológica" por ejemplo).

Por lo demás el artículo tienen datos interesantes y es agrdable de leer.




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