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Responder a este mensaje
Asunto: RE: pregunta
Fecha:Domingo, 18 de Enero, 2004  13:38:34 (+0100)
Autor:carolina carames posada <carolina_carames_posada @.....es>
En respuesta a:Mensaje 4226 (escrito por Caius Valerius Hispanicus Sparticus)

Hola a todos
 
A lo mejor no viene al caso, pero me he acordad, de una respuesta que me dijo un profesor mío,en segundo de carrera. Estabamos comentando un texto que se refería a Tartessos.Y había esta problemática de que si existió Tartessos o no. Entonces yo le pregunté a él si Tartessos había existido, y él me respondió según lo que tú entiendas por Tartessos: entidad política, entidad económica...y me dejó así, desde entonces leo mucho sobre este tema.
 
Un cordial saludo.

Caius Valerius Hispanicus Sparticus <aquilestroya@...> wrote:



Todo depende de lo que entendamos por Tartessos, Ana María. Ya he comentado en un mail anterior que por los datos que conozco no se puede considerar una entidad política homogénea. Pero preguntar si existió Tartessos es como preguntar si existió -por ejemplo- el bronce atlántico. Al fin y al cabo son conceptos arqueológicos modernos, aunque en el caso de Tartessos se haya adoptado una denominación antigua, que definen una serie de conjuntos culturales que conocemos especialmente a través del registro arqueológico. De hecho, como ya sabran la mayoria de los miembros de esta lista, es precisamente la definición del término Tartessos uno de los debates actuales entre los estudiosos del tema.
 Lo que sí está claro es que contamos con un registro arqueológico vada vez más amplio sobre unas gentes que habitaron el bajo Guadalquivir y zonas aledañas entre el Bronce Final y los comienzos del Hierro, que tuvieron contactos con los colonizadores fenicios y se vieron influenciados por ellos -en qué medida nos llevaría también a plantear si existió un "orientalizante"- y que por lo que sabemos dieron lugar a partir del siglo VI a la cultura turdetana.
  Si a eso le llamamos Tartessos, Bronce o Hierro andaluz o Perico de los Palotes no cambia la realidad arqueológica. Otra cosa es la interpretación que se haga de los datos pero desde luego con los que hay actualmente nadie puede afirmar que Tartessos fuera un estado o tan siquiera un proto-estado.
  Si tu pregunta se refería a si existió la Tartessos que menciona Herodoto creo que con lo dicho te contesto. Si es la Tarsis bíblica o no es más que un concepto geográfico que se fue extendiendo hacia occidente a medida que se descubrían nuevas tierras tampoco lo sabemos, como tampoco si esas gentes se llamaban a si mismos tartessios. Y no creo que lleguemos a saberlo mientras no se consiga descifrar su escritura.
Un saludo,
Paco Guerrero (Cádiz)
>From: Ana Maria Vazquez
>Reply-To: terraeantiqvae@...
>To: terraeantiqvae@...
>Subject: RE: pregunta
>Date: Sun, 18 Jan 2004 03:57:38 +0100 (CET)
>
>Tanto com proto-Estado...no se....pero ¿Te has preguntado alguna vez "si existió Tartessos"....Dra.Vázquez Hoys
>
>Julio López wrote:Hola.
>
>Me parece que necesito actualizarme en lo referente a Tartesos. Que mal...
>
>Bueno, y que piensas que fue el primer estado europeo (aparte de los
>Balcanes claro).
>
> >From: "Caius Valerius Hispanicus Sparticus"
> >Reply-To: terraeantiqvae@...
> >To: terraeantiqvae@...
> >Subject: RE: pregunta
> >Date: Fri, 16 Jan 2004 11:59:48 +0100
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> > ATTACHMENT part 2 message/rfc822
>De: "Caius Valerius Hispanicus Sparticus"
>Para: terraeantiqvae@...
>Fecha: Fri, 16 Jan 2004 11:59:48 +0100
>Asunto: RE: pregunta
>
>
>
>
>
>Francamente, Julio, considerar Tartessos como una entidad política me parece algo atrevido. Bien que hablemos de cultura tartésica e incluso de determinadas entidades políticas que en mi opinión no debían ir mucho mas allá del nivel tribal -al menos antes del siglo VIII a.C.-y que actualmente englobamos bajo el término de Tartessos. Ni siquiera durante el periodo orientalizante existen pruebas de una organización política evolucionada que podamos llamar proto-estado, así que mucho menos en el 800 a.C.
>Saludos,
>Paco Guerrero (Cádiz)
> >From: Julio López
> >Reply-To: terraeantiqvae@...
> >To: terraeantiqvae@...
> >Subject: RE: pregunta
> >Date: Wed, 14 Jan 2004 21:52:45 +0100
> >
> >
> >¿Tartesos? Que yo sepa es la primera entidad política, por cierto
> >no-ciudadestado que aparece en Europa (exceptuando a los Balcanes
> >claro), alrededor del 800 a de C o por ahí.
> >
> >>From: "Davius Sanctex"
> >>Reply-To: terraeantiqvae@...
> >>To: "Terrae Antiqvae"
> >>Subject: pregunta
> >>Date: Tue, 13 Jan 2004 23:54:27 +0100
> >>
> >>Con todo el tema de Stonehenge y el poderío de los primeros
> >>proto-estados europeos se me ocurre una pregunta....
> >>
> >>¿cuál créeis que es la primera unidad política europea reconocible
> >>que podríamos llamar proto-estado. Me refiero en Europa continental
> >>no en Grecia y alrededores?
> >>
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