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Responder a este mensaje
Asunto:Re: [TA] La Biblia desenterrada / más Troy a?=
Fecha:Jueves, 2 de Diciembre, 2004  23:36:12 (+0100)
Autor:Ana Maria Vazquez <avhoys @.....es>

¿Conoces el de FARAONE,Ch.A.Talisman &Troyan Horses,Oxford Unive.Press, 1992?.


 
Pues tomo nota, que cuánta más bibliografía mejor. Resalto en negrita lo que dices de Salomón. ¿Lo relacionamos con lo que dice Finkelstein? (buena oportunidad para releerlo)
 
<<<<<<<<<<<<<<¿El de The Archaeololy of the Israelite Settlement, Jeruselán 1988?.<<<<<<<<<<<<<<<
'
 
. Me llamó especialmente la atención lo que dice F. sobre la época anterior a la monarquía davídica, la etapa nómada del "pueblo hebreo". Y más aun la tardía datación de algunos restos "salomónicos" en Megiddo, por ejemplo. ¿A qué conclusiones llegas tú, por ejemplo?
 
 
El problema de las cronologías del P.Oriente es arduo. Como ya sabes,hay unas cinco: Larga, ultralargo, corta, ultracorta y media, según donde coloques a Hammurabi. Creo que mientras que no se pongan de acuerdo lo expertos, los que los leemos no podemos decir ni mu, pr sería totalmente pretencioso. Y desde luego, yo no soy astrónoma para pronunciarme al respecto.
En cuanto a la coincidencia-concordancia de las cronologías P.O-Egipto-Grecia encima basadas a su vez en datos griegos que se basan a su vez en datos de dibujos en tumbas egipcias me parece tal galimatías que salímos del último Congreso de Micenología   a gatas.
Por tanto, poco puedo decir de nada que no responda a la enorme problemática de todo lo que se refiere al Próximo Oriente mientras las diversas especialidades no diriman sus diferencias. Por ejemplo, en mi último lbro de P.O., en Egipto, creo que doy seis o siete cronologías ( con lo que creo que ya me han hecho una recensión furibunda los egiptólogos..ya os la pasaré ). Pero al menos se queda en evidencia que mientras los especialistas no se pongan de acuerdo, los demás...ver, oir y callar. Y, desde luego, a pasarles la bola.
Respecto a Israel, yo me haría la pregunta de Grabbe;
: ¿Can a History of Israel be Britten?Sheffield 1997.
 
 
Por cierto, estuve mirando bibliografía sobre Troya (mi "afición", jajajaja), y aparte de Joachim Latacz (¡qué bueno Homero y Troya!), Manfred Korfmann y la serie Studia Troica, algunos artículos en el Anatolian Studies,  Michael Siebler (La guerra de Troya : mito y realidad, BCN, Ariel, 2002) y Dieter Hertel (Troya, Acento, 2003), encontré esto: The Sea peoples and the historical background of the Trojan war = Los pueblos del mar y el trasfondo histórico de la guerra de Troya, de C.J. Moreu [Madrid : el autor, DL 2003]. ¿Qué te parece? Leído un poco por encima (no tengo tanto tiempo como quisiera, y Sila me reclama casi todo el dia), me pareció como mínimo interesante.
 
<<<<<<<<<<<<<TENGO MI ULTIMA ADQUISICIÓN SOBRE  TROYA DESCOLOCADO Y NO LO VEO. Incidiré en el tema otro día cuando lo encuentre  y hablamos de Troya en serio, con los estratos y las ultimas teorías sobre Wilussas.  Pero te paso el puzzle tal y como parece que van los expertos, a ver si tu quieres o puedes colocar algo:
 
<<<<Obviamente, el problema es la falta de fuentes. A partir de ahí...viene cualquier cosa. Es como cuando yo pongo el ejemplo de que quien mató a Kennedy. Creo que AUN hay muchas teorías y no se sabe con certeza. Con los pueblos del Mar y Troya pasa lo mismo. ¿Que hay de cierto?....(Creo)
 
-1- Desaparición de los grandes "Imperios"  del II milenio como el Hittita, super-estructura que ni se sabe de donde viene ni adonde va ni pq los neohititas que quedan de los hititas...etc... y encima "liado" con el origen" de los indoeuropeos y las dos teorías contrarias de Gimbutas y Renfrew. Al que yo sumaría ahora el de las "escrituras de VinÇa" que me encanta.
 
2-La recesión de los que no desaparecen: Egipto a su casa, Babilonia a la suya. Y despues de ...unos siglos,,,la salida a la palestra de nuevo de Babilonia-Asiria-...la Baja Época egipcia que es de bigotes etc...y los pequeños Estados que sacan la cabeza
Israel y las C.E.fenicias...a lo que sumamos los griegos.
 
3---Y en el área griega,  a fienes del II m.el lio Dorios si-dorios no ( como la tarara) entre lingüistas y arqueólogos que no se quien va ganando ultimamente. Y si destruyen o no destruyen o empujan o no empujan , pero se deja de escribir el Lineal B.
 
3---Está, obviamente el problema del control de los Estrechos, Bósforo y Dardanelos, por parte de los autóctonos ( sean hititas, prehititas, ...uf...) y su competencia con los del mar...sean aqueos, aquiyawas...etc...o más bien pitaras egeos que ademas luega existen hasta época romana, es decir, los cilicios and company que no son aún cilicios sino que no se sabe quien son.(¿qué hay del reino de Arzawa y el matrimonio de alguna de sus princesas con faraones egipcios)...¡Qué lío¡...(NO me preguntes el dato que no tengo ganas de buscarlo ahora mismo).
 
4-Y a esto sumamos que, siglos despues, un señor que llaman Homero, que encima no existe, escribe una obra que habla de Troya un poquito y luego todo el lío del Ciclo Troyano que es una verdadera obra de arte en mi opinión, en cuanto a personajes, descripciones, ambientaciones, dramatismo, etc...
 
 
---Si vamos a las cronologías tradicionales, 1.200 a.C. ¿Se acepta?.
Aceptemosla como mera referencia. Y echemos la culpa a lo que los egipcio llaman Pueblos del MAr, que sg.Alejandra Nibbi NO EXISTEN`pr los egipcios no conocían la palabra "mar".
 
-Ahora se llaman "del Norte". Los Pueblos del Norte. Y les echan la culpa de TODAS LAS DESTRUCCIONES de fines del Bronce.
 
--Pero... si los Dorios no existen, pq no hay cambios de enterramiento en el  II milenio griego, los pretendidos Pueblos del Mar son clarísimamente gentes  "mediterráneas"que llevaban bastante tiempo  establecidos en el  Delta y se están pelando con Ramsés III....
 
PREGUNTA 1. ¿Pq desaparece la superestructura política luwita-hatti?.
 
PREGUNTA 2. ¿Los egeos del Delta son los mismos que tb.encuentran en Canaán Dhotan y Dhotan con la cerámica submicénica  y tb.están en Chipre, que YA no es Alasiya....y pueden ser los micénicos "evolucionadas " o degenerados que pierden la escritura y aprenden a escribir  en casa de los fenicios y vuelven a casa con su alfabeto?....
 
--PREGUNTA 3. Los Hapiru son los hebreos?. Puede que si.
 
 
 El libro,  La Guerra de Troya :imágenes y leyendas, de María Cruz Fernández Castro, se refería sobre todo a la cuestión mitológica y su plasmación en el arte, no menos interesante. ¿Qué más me (nos) puedes recomendar?
 
<<<<<<<Por esta noche, nada más.  Y de todas formas, te puedo decir que  me disculpes, que no estoy de humor. Pero hablaremos de Troya cualquier día de estos. Un saludo. Ana Vazquez Hoys<<<<<<
 



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