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Asunto: Re: Los Semitas y Sumerios
Fecha: 7 de Marzo, 2003  22:52:33 (+0100)
Autor:David <davius_sanctex @.....es>

> Consonántico: "Sistema de escritura que nota solamente las consonantes,
tal como hacen el fenicio, hebreo y arameo. En algunos casos ciertas
consonantes se usaron para suplir la ausencia de vocales."

[AnaM]... utilizo la definición de J.L. Cunchillos en Naissance de l´ écriture ,
Paris 1982, p. "dans le systéme  alphabetique chaque lettre note un son".  Hay
que distinguir entre el sistema alfabético lineal fenicio y el sistema alfabético
cuneiforme de Ugarit.
----------
[David] Claramente el en alfabeto fenicio "chaque lettre note un son". En cuanto
a la distinción entre alfabeto "lineal" y alfabeto cuneiforme no me parece una
distinción relevante, solo afecta a la forma de los signos no a su disposción ni
a los principios básicos de escritura.

De todas las definiciones que he visto ninguna diferencia entre sonido y fonema,
lo cual me parece serio. La escritura del castellano es más bien fonémica ya que
no se suelen representar sonidos sino fonema en <dedo> claramente tenemos que las
dos "d" son acústicamente sonidos totalmente diferentes ([d] oclusiva frente a
[D] aproximante), a pesar de que nuestra sistema lingüístico nos lleva a verlos
como variantes de un único fonema /d/.

La cosa importante es que cuando analizamos lenguas diferentes sus adscripciones
de sonidos son diferentes. Así en inglés [D] fricativa como en <there> y [d] como
en <digital> no son variantes de un mismo fonema sino de diferntes. O para un
pekinés resulta extraña nuestra ditinción de [p] y [b] ya que en su lengua ambos
son variantes del mismo sonido, y por otra parte almismo
pequinés le puede extrañar la muy diferente pronunciación de en inglés de <pin>
[pin] frente a <spin> [sp_hin] ya que en su lengua /p/ y /p_h/ son fonemas
diferentes, y así suma y sigue. Hoy en día muchos especialistas en escritura
tienen muy clara la diferencia entre fonema y sonido, pero las definiciones
antiguas deberían olvidarse por no diferenciar entre dos cosas tan diferentes.
(Los sonidos son realidades físicas medibles mediante aparatos, mientras que los
fonemas son las clases de equivalencias de sonidos que la mente del hablante de
una lengua particular hace).

El ´alef semítico no es otra cosa que una vulgar oclusiva glotal [?] como en la
pronunciación andaluza de "s" imposiba en <está ahí> [e?tHá:í], y no es una
vocal. (Las palabras alemanas empezadas por vocal tónica también tienen
fonéticamente una [?] algo que en general distingue a hablantes nativos de gente
que ha aprendido la lengua y nadie les ha hecho ver la [?]).

Los fenicios NO desarrollaron el alfabeto de la simplifciación del principio
silábico como mencionaba Ana María, no es correcto decir eso. La evidencia de los
alfabetos proto-cananeos encontrados en la minas de Kellabit el-Serabi, que son
muy pictográficas muestran, que las letras tienen su origen en el sonido inicial
del icono representado. De esto hablé en otro mensaje: http://www.elistas.net/lista/terraeantiqvae/archivo/indice/1/msg/1556

Las pruebas son concluyentes a ese respecto, Kellabit el-Serabi jamás tuvo una
escritura silábica, sino directamente fue consonántica. El hecho de que todas las
palabras semíticas empiecen por consonantes fue lo que que hizo que no se
diseñaran signos para las vocales!!! (como se ha explicado en una lengua semítica
las vocales son menos importantes léxicamente y más importantes gramaticamente,
de hecho muchas pueden considerarse infijos gramaticales)
 
> Asi puesl, estos escribas de Ugarit, reduciendo de golpe el tradicional
material cuneiforme, "inventaron" "la idea" de alfabeto.
> El alfabeto fenicio ARCAICO escribía solo consonantes. Los fenicios
elaboraron su alfabeto como resultado de la simplificación del principio
silñaico, en virtud del cual evitaban registrar todas las  combinaciones
consonante-vocal. Los cambios de vocales y, por tanto, la mayoría de las
vocales son ignoradas. El resultado fue que este sistema registraba
principalmente  consonantes, CON EXCEPCIÓN de la  a inicial.( op.
citt.p.971). 
> 

[AnaMaría] Asimismo, en la evolución del alfabeto fenicio, VAZQUEZ HOYS p.974 se
ve el valor `(a) el el alfabeto de Ahiram, en el de la estela de Mesha de Moab y
en la escritura fenicia clásica. Ademas el signo  5 es una h ( é), está la y
griega y la o. Por tanto creo que decir a rajatabla que el alfabeto fenicio es
solo consonantico no es correcto. Y que los fenicios inventaron el alfabeto es
correcto, así como la escritura  de vocale. 
----------------------
[David] Me temoq ue aquí se está confundiendo el valor esporádico de < `, ´, h >
como vocales con sus valores consonánticos:
(1) < ´ > es una oclusiva glotal [?]
(2) < ` > es una fricativa faringal sonora la contrapartida sonora de <h.> (un
puntido debajo de la "h").
(3) < h > es una fricativa glotal sorda, vamos una [h] como la del inglés.
 
A la pregunta del millón: ¿LOS UGARITICOS ERAN FENICIOS?, respondo en otro
mensaje.

David Sánchez




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