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Asunto: RE:_Mi_pesimismo_confirmado_(Ana_María)
Fecha:Jueves, 8 de Mayo, 2003  15:35:57 (+0200)
Autor:Ana Maria Vazquez <avhoys @.....es>
En respuesta a:Mensaje 3263 (escrito por David Sánchez)



David_Sánchez <davius_sanctex@...> wrote:
Muchas gracias por la información sobre piezas perdidas, Ana María. Como conoces bien el tema me gustaría preguntarte sobre más o menos que porcentaje de las piezas perdidas no habían sido estudiadas? Y asumiendo la pérdida irreparable de algunas piezas, que cosas hemos perdido la oportunidad de estudiar?
 
>>Normalmente los materiales de una excavación son muy numerosos. Cuando se termina, se depositan en los Museos correspondientes y se pueden masa tarde estudiar cuando los especialistas pueden, que suele ser en momentos muy precisos, escasos y breves. Aunque las Memorias de Excavación son preceptivas, una cosa es la relación de los objetos y otra su estudio en profundidad, que a veces NUNCA LLEGA y los materiales depositados en los almacenes de los Museos duermen un nuevo sueño eterno esperando, como al Bella Durmiente, que algún Príncipe encantador ( soñado y deseado especialista en cuya formación se necesitan MUCHOS MUCHOS AÑOS) recuerde que existen y los "despierte". Quiero decir con esto que el estudio de los materiales  puede tardar "generaciones"...
Por ejemplo con respecto a los textos de las tablillas y tu pregunta de si habían sido publicados o no? ( preguntabas "En principio si todos los textos hubieran sido editados, la pérdida de los mismos, no supondría un problema no?  ""
>>>RESPUESTA: . MUCHOS NO ESTABAN PUBLICADOS NI SIQUIERA  LEIDOS PORQUE LOS ASIRIÓLOGOS NO  TIENE MAS QUE DOS OJOS; DOS MANOS y A lo mejor dos meses al años para trabajar....EN VACACIONES O LOS FINES DE SEMAN (porque DAN CLASES TAMBIEN, SON PROFESORES etc...)....Daré unos datos que tomo de  Pettinato, que como sabeis es el primer epigrafista de Ebla:" La Biblioteca del rey Asurbanipal de Nínive sacada a la luz por arqueólogos ingleses  desde 1842 y a lo largo de TREINTA AÑOS DE EXCAVACIONES, conservada en el Museo Británico de Londres, consta de 25.000 tablillas o fragmentos, cifra que corresponde a un total aproximado de CINCO MIL TABLILLAS ORIGINALES"
"Una de las últimas descubiertas por los arqueólogos de la universidad de Baghdad  es la de Sippar, en 1987, citada por Beroso  en su Babiloniaka, que  se había buscado durante mucho tiempo. Se encontraron DOS ESTANCIAS COMPLETAS LLENAS DE TABLILLAS, unas 800. Y la primera que se leyó , por casualidad, contenía el catálogo completo de lo que había conservado:Una recopilacion de textos humanísticos que contienen obras literarias( mitológicas, épicas, sapienciales), obras de caracer religioso(himnos a las divinidades, oráculos y conjuros), tratados de matemáticas, medicina y jurisprudencia, obras de historiografía y lexicografía.
Pettinato subraya: "CUANDO SE HAYA TERMINADO SU ESTUDIO...". Mi pregunta es..."Se han perdido TAMBIÉN"...Algún dia lo sabremos. Cuando  LOS QUE INTUIMOS TODO LO QUE SE HA PERDIDO, NOS LLEVAMOS LAS MANOS A LA CABEZA...en fin: ¡Para que voy a volver a empezar¡. No hay cajas fuertes para guardar toda esta sabiduría antigua, aún sin publicar, aún sin leer, aún sin estudiar.  Con estas ultimas líneas contesto a tu siguiente pregunta: ¿QUE NOS PERDEMOS?: >>> Y con respecto a otras piezas, que es lo que nos perdemos por no tenerlas, ignoro bastante sobre el tema, pero así muy ingenuamente se me ocurre que si apareciera una técnica arqueológica nueva, pues ya no podríamos aplicarsela al objeto perdido, pero se me hace extraño pensar que al menos las piezas más conocidas no hayan sido estudiadas desde todos los puntos de vista posibles a estas alturas, no?.
 
>>>>MI RESPUESTA:   ¡¡¡¡NOOOOOO¡¡¡¡>>>No están estudiadas más que pocas cosas. ESE  es el problema. Ahora , con las nuevas técnicas digitales se estában haciendo los mayores esfuerzos económicos y técnicos posibles para digitalizar las piezas a nivel mundial.  Otro dato: Hay Bibliotecas enteras que han salido a la luz CLANDESTINAMENTE que se venden, tablilla a tablilla MUY BARATAS, en los anticuarios de Londres, enfrente del British, por ejemplo, o en Portobello Rd. ¿Que es MUY BARATAS?. Bueno, pues una tablilla de 4.000 años de antigüedad  ¡¡¡por menos de 20.000 pts de las de antes¡¡¡.
¿Otro problema?. Que  esas tablillas, aunque se pudiesen recuperar son una mera anécdota . Es como vender la página suelta de un Quijote sin conocer de qué libro procede: Nunca lo sabríamos y lo conoceríamos. Así que nos estamos perdiendo los "Quijotes", las "Biblias " y...en fin: Es que no puedo seguir. Lo siento. Y eso solo de textos escritos. Ni te cuento en cosas "sin escribir".
>>El valor de lo que se pierde?. Como te diría yo...Vamos a ver si puedo explicarme en POCAS PALABRAS sin ponerme  más pesimista y repitiendo la frase que dije siempre repetiría: TODO LO PERDIDO NO VALE NI UNA VIDA HUMANA NI UNA SONRISA DE UN NIÑO...Pero...Todo o casi todo lo que se sabe a nivel popular, lo que está en los Manuales o incluso lo que yo se, no es ni un grano de arena con lo que HUBO, HA HABIDO Y SE ESTÁ PERDIENDO. Me explico: Solo en la lectura de un Ritual de Ebla, J.Pettinato ha tardado 7 años. Solo en estudiar los textos de Ugarit, J.L.Cunchillos lleva TODA SU VIDA. Lo mismo te puede decir de muchísimos epigrafistas( algunos/as de los cuales ) leen esta lista y saben de que hablo. El problema es que los investigadores muy pocas veces hablan/ hablamos / hablaran / hablaremos. Hay dinero para futbol. No para medicinas , para comida para el Tercer Mundo. Hay dinero para prostitución, armas, etc...¿cómo va a haberlo para una cosa rara que se llama "sumerios". ¿Qué es eso?. Te remito y remito a quien quiera a las últimas revistas "especializadas". Me las ha enviado una alumna. Y sin citar nombres ni títulos...¿quién escribe?. ¿Qué se dice?:  "En Uruk se hacía necesaria la existencia de comercio".  Se organizaban, por ejemplo expediciones para obtener maderas duras y minerales". Mas burradas: "LA hermana del rey acadio  Sargó, Esdehuanna" (Era su HIJA), "Sus himnos a la diosa Inuana"( No existe Inuana, es Inanna). En fin: Supongo que también pueden se equivocaciones de los que las escriben y que estas cosas nos importan a muy pocos.
 
¿Que mas se ha perdido?...Pues cosas que nunca sabremo: No se conoce NADA de la alta Matemática sumeria. Tuve un alumno que me preguntó por el probleme, matemático, y le mandé a aprender sumerio . Despues de unos años, publicó un tebajo casi a la fuerza, porque aún no sabe nada. Pero entre las pocas deducciones que le pude sacar está la de que "Solo se conoce de los sumerios las matemáticas a nivel nuestro de Bachiller o preuniversitario". Es decir: Por lo que se estudiaba enmis tiempos, unas cuantas ecuaciones, matrices, quebrados, hasta el número  e  y poco más. LA GRAN MATEMATICA SUMERIA que les permitía haber cálculso dificilísimos de Astronomía, etc...AUN no se ha descubierto. Y Puede haberse perdido para siempre .  Yo diría, sin exagerar( Que dificil es ) que se ha perdido, una vez más, el antecedente de la Biblioteca de Alejandría, el Prado, el Louvre, la National Gallery, en fin:  Que como siempre: A lo mejor me paso o no llego. No tiene comparación con NADA.: Inconmensurable . Habrá que seguir las noticias de los especialistas  a ver si se dan datos fiables de los destrozos, los robos, lo que tenán las diferentes misiones en sus países, etc. Hay que tener en cuenta que gracias a los dioses, no todo estaba en este Museo. Puede haber mucho material en las diferentes Misiones y Universidades que es estudian los restos de Irak y excavan los muchísimo yacimientos. Así que seamos optimistas . Ya seguiré en otra ocasión. Un saludo. Dra.Vázquez Hoys
 
 
un saludo cordial,
David S.
 
______
PD: desde luego lo que sí hemos perdido es el inmenso placer de poder ir a Baghdad y admirar esos objetos, o mirar una tablilla en cuneiforme sumerio y tener la evocación de cuando alguien hace más de 4000 años estaba haciendo esas incisiones en el barro, lo cual obviamente es una lástima, claro. Pero en cuanto al posible conocimiento científico todavía no extraído de esas piezas que podemos decir?




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